kotoba_bouryoku_business_mm
2: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:27:21 ID:VSx
仏みたいな心の人いたら聞いてほしい

3: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:28:00 ID:Eu5
しょうがないンゴねえ

5: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:28:37 ID:VSx
>>3
君が仏さんか

ええの?どっから話していこう
なんか質問ある?

6: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:29:10 ID:V3B
どういうことをされてるか話してクレメンス

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1536020788/

9: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:30:53 ID:VSx
>>6
営業所で自分だけが都合よく扱われる上に何かあるとめちゃめちゃ怒られる

ちなみに仕事の成績は良い方

11: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:33:25 ID:Kpq
>>9
それ多分パワハラやってる自覚ないで
むしろイッチのこと気に入ってそう

12: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:34:37 ID:VSx
>>11
知ってる

でも直接関係ない怒りをワイにぶつけるのは自覚ないって話は違うと思うわ

13: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:35:37 ID:V3B
上司はイッチ以外の人にはどんな感じなんや?

14: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:36:16 ID:VSx
ワイの仕事は小さい町の営業関係の仕事
どちらかといえば女が多い職場なんやけど
ワイのところは特に女性が多い、6人ほどの営業所で男はワイと営業課長だけ
>>13
女には優しいわけじゃないけど、強く言わない
男だからって理由でワイをストレスのはけ口にしてる

18: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:40:30 ID:Kpq
>>14
それはキツイ状況やねイッチ的にも上司的にも

15: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:38:10 ID:VSx
営業課長が実質のトップでワイが入るまでは男は課長だけ
ワイが入ってきて最初は嬉しかったんやと思う
女性しかおらんくて空気も最悪やった




16: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:38:56 ID:NFM
とりあえず録音しとけ

19: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:40:56 ID:VSx
課長に対する不満を持つ女が3人くらいで結託して事務所を牛耳ってた
成績が悪くないから課長は何も言えなかった
新しい新入りが入ってもお局の女が気に入らないやつは吊るしあげをくらってすぐにやめている状況やった

>>16
ほんまそうしときゃよかった

17: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:40:05 ID:TTR
ワイもパワハラされて我慢してたら鬱なって何もできなくなったから
とりあえず何されても訴えられるように録音とPCにバックアップ、あとは今のうちにクレカとか作っておいて退職後最低でも一か月分生活できるようにすればええで
退職して一番困るのはお金関連やし

20: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:42:35 ID:V3B
録音が一番やな
今から次の会社探しとけ
あと体壊したら病院行って診断書取るとええよ

21: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:45:32 ID:Kpq
具体的にどんなときにどんな発言をされるんや?

26: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:48:50 ID:VSx
>>21
「ふざけんじゃねえぞこのやろう」とか「嘘だったら承知しねえぞコラ」とかは当たり前
ミスがあった時に
「なんでお前は相談もしないで勝手に動いたんだ」「うまく行ってる時はたまたまなんだ」
「勝手に動くんじゃねえ」「調子にのるな、ペーペーなんだからしおらしくしていろ」

27: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:49:52 ID:Kpq
>>26
いかんでしょ

30: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:54:01 ID:zjJ
>>26
ボロクソ言われて草

22: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:45:52 ID:VSx
ワイが入ったときにたまたま潮目が変わり
そのお局どもが糾弾されることになった
今までは入った立場の弱いものが声をあげられなかったが、
たまたま本社から家庭の事情で移ってきた来た有能女性社員がおかしいと思って動き出した
お局が他の社員の営業を妨害したり、営業車でサボってる証拠を集めたりして、上長に問題を報告したことでお局は排除された

24: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:47:44 ID:mao
会社に残るなら録音して人事に訴えるのが一番かねえ
どうしても耐えられないなら最悪次の見つかる前に辞めること視野いれるんやで

29: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:52:11 ID:VSx
職場には平穏が訪れたようにみえた
しかし、次に表面化したのは営業課長がこの問題に対して何もしなかったことやった
それどころか「俺が上長に言ってやっと排除できたからな、上長もなかなか動いてくれなかったよな」とかのたまう始末
当然我慢していた女性は不満だらけ
課長は有能社員が集めた証拠があがったのを上長にあげただけだった


31: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:54:24 ID:VSx
ちなみに有能社員はこの問題を解決するために仕事をしながら証拠を集めたりして疲弊してしまったため、お局が排除された後に辞めた
仕事に集中できず、課長も動かずなかなか自分の意見が上に通らないジレンマで限界だったらしい

32: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:55:18 ID:qLH
あ、課長クソやな
結局上がクソやったら全部悪くなってまう典型例やな
イッチが逆に課長をパワハラで締め上げるか
そこまでする労力とか恨みないなら泣き寝入りか転職

34: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:57:16 ID:VSx
そんな有能社員が辞めた経緯を知っていたから当然不満は溜まっていた
状況としては最悪を脱したので表面的には平穏が訪れたようになっていたから表立って雰囲気は悪くなかった

>>32
そんな証拠ないし、味方がおらん、会社の対応も不透明やし

38: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:01:07 ID:L9V
>>34
せやったらどうしようもないやろな
まぁ最初からここで話して気紛らわすくらいやと思うし
耐える以外ないやろな

33: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:56:47 ID:eam
仕事の成績がええっての判断基準は何?

35: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:57:42 ID:VSx
>>33
契約件数と顧客の信頼かな

36: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)09:58:34 ID:eam
>>35
信頼とかいうのはフワッとしすぎやな

でも数字取れてるのはでかいな

37: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:00:12 ID:VSx
>>36
お局どもは能力も高いけど新入りの契約をぶんどったりしていた
あと、顧客を利用して他の社員をいじめていた

40: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:05:28 ID:VSx
そのまま平穏は続かなかった

ワイが入った1ヶ月後に業界未経験の33歳の女が入ってきた
ワイも反応するくらいの美人やった
言わなけりゃ20代でも通用するくらい


41: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:09:03 ID:VSx
ひろみさん(仮)としよう
ひろみさんは気立てが良く
事務所の問題も知らなかったので課長に悪い感情はなくうまくおだてるなどしていた

仕事は有能ではないがそこそこで、人が良く顧客の評判は上々だった
いい人が入ってきてよかったとみんな喜んでいた

43: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:11:21 ID:qLH
なんかどうしたらいいか聞くというよりかはホンマに語るだけやな
別に自由なんやけど

44: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:12:36 ID:VSx
>>43
最終的に不満を抑えるか、覚悟を決めて動くかやからなぁ
冷静に考えるため書きながら頭整理してるんや

47: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:16:21 ID:qLH
>>44
いやええんやで
ここに書き込むことにルールないんやし

48: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:17:30 ID:VSx
>>47
すまんな そういう風に言ってくれるとホンマ助かる

49: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:22:41 ID:rxq
聞けって言うくせに聞いたら考えたらわかるやろ人に聞くなやって言ってくるうちの上司も引き取ってや

51: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:27:01 ID:eam
>>49
聞く前に自分で考えろとか言ってくるアホおるよな

50: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:24:13 ID:VSx
元々、営業事務所には事務所にはトップがいて、その下に車両長がいなければならない
お局が車両長のポジションを勤めていたが辞めてしまった
本社から誰か派遣されるのか、それとも経験豊富な社員が上に上がるのかそのうち決まるんだろうなって言われてた

ワイは入って日が浅く、高卒で出世には不向きやという情報があったし関係ないだろうと思ってた



52: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:27:33 ID:VSx
営業課長はワイには熱心に指導していたつもりだと思う
「女たちは怖えから気をつけろよ」とか最初はワイも目をかけてくれてるんやなって思った
ただ、言い方はきつかったし理不尽なこともあった


54: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:34:24 ID:VSx
お局に辞める前に一度だけ妨害をされたことがあった
入ったばかりで挨拶回りをしていたときにある顧客のいるビルに入ったときに色々なルールがあることを教えられた
エレベーターは利用しないで3階まであがることとか、ちょっと難しい要求を突きつけられても毅然と対応するようにとか色々教えられた
初めてで言われたことはできるだけ覚えたつもりやった




55: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:37:47 ID:VSx
それからひとり立ちということで、一人でそのビルに向かい顧客の感触も悪くなく無難に終えることができた

数日してワイのあとにお局がそのビルの顧客のとこに行ったあと、事務所でワイが呼び出された
顧客からワイが「警備員にビルに入室したことを言わなかった」とクレームを言われたと言ってきた

56: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:43:14 ID:VSx
警備員は詰所に入っていて
お局と挨拶回りで来たときは詰所の入り口にいたので「こんにちはー」と声をかけるだけで、ビルに入るのに帳簿があるわけでもなかった
ワイが一人で行ったときは詰所の奥にいたようでいないようにも見えたのでそのまま入っていった

お局からは警備員の挨拶ルールなどは聞いていなかった
その後、ワイも行って謝ったがそこの人たちは困惑していたようだった


58: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:47:38 ID:VSx
これがお局のやり口だったらしいけど
課長はその話を聞いたワイを叱った

課長「なんでそんな基本的なこと忘れてんだよ!」
ワイ「色々教えられましたけど、そのルールは言われてないです」
課長「挨拶をしたのを見たときになんで聞かなかったんだよ!」
  「自分で判断しないでなんでも聞けって言ってんだろバカが!」
  「こんなことだからお局にも隙をつかれるんだよ、気をつけろ!」



59: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:51:13 ID:VSx
かばって欲しいとは思わなかったがワイがこんなに強い口調で言われなアカンほどヤバイことをしたんやろうか
警備員に挨拶をしてビルに入らなかったことくらいで、とは思ったが言わなかった

課長はワイと同じ高卒出身で資格をとったりして課長になったらしく、ワイに自分を重ねていたようやった
「ワイくんには期待してるんだよ、どうでもいいやつには言わねーぞ」って怒ったときはそういう風に言っていた

60: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:54:07 ID:vaO
>>59
クレーム案件になってる時点で小さい事ではないやろ

61: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)10:58:51 ID:VSx
「ワイくんは男だからな、もっと頑張れば評価されると思うぞ」
「お局が辞めて、いま車両長がいないんだよな。ワイくんみたいに高卒で車両長にもなれるんだぞ」
>>60
というかクレームだって言ってたのはお局だけ
営業所に電話があったわけでもなく、お局が行ってきてお局が「クレームを言われた」って言っただけやねん
後で色々話を聞いてたらワイが初めて一人で行ったときのことを色々聞いていたらしい
営業は基本的に一人で行くからあることないことを言えるんや
顧客やから営業所からよほど大きなことじゃなけりゃ事実確認とかは基本的にしないことになってる

お局が「◯◯さんのビル、ワイくんの話し方が怖いらしいからNGね」ってこともしてた

62: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)11:00:53 ID:VSx
途中で送信してもうた
「ワイくんは男だからな、もっと頑張れば評価されると思うぞ」
「お局が辞めて、いま車両長がいないんだよな。ワイくんみたいに高卒で車両長にもなれるんだぞ」
課長はちょいちょいワイに出世を匂わせていた
営業の業界は数年経験があるけど、入って2ヶ月ちょいのワイが出世できるとも思ってなかった

とりあえず気に入ってくれてるんだなとは思ったけど

63: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)11:03:48 ID:efP
高卒馬鹿にされていて草

64: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)11:07:41 ID:VSx
その後も些細なことでもワイのミスは大きい声で怒られた
契約が取れても、「お前、なんで当日のうちにちゃんと報告しねえんだ」と多られたりした
契約は確定ではなく、時間が遅くなったので営業所には誰も残ってなくて翌日の朝に報告すればいいと思ったが
課長は「そういうことじゃねえんだよ!誰が翌日に報告しろって言ったんだ!」
   「自分で勝手に判断して仕事すすめてんじゃねえぞ!なめてんのか!」と言われた

確かに翌日に報告してもよいとは言われなかったが、当日にわざわざ職場から帰宅している課長にすぐ報告をしろとも言われてなかった

65: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)11:10:37 ID:VSx
朝の職場で、全員が集まっている前で突然起こり出し、営業所は静まり返るなどワイが怒られることで雰囲気が悪くなっていたが課長はストレスのはけ口としてワイを怒っているようにも見えた


66: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)11:12:58 ID:rxq
何度も同じことしたのならともかく最初から大声で怒鳴るやつは馬鹿やろ

67: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)11:13:13 ID:VSx
そんな中でひろみさんが入ってきた
気立てのよい彼女には課長は声を荒げることもなくニヤニヤして優しく色々と教えていた
ワイは不公平感を感じたが、業界未経験やし丁寧に教えているんやろな、美人やしって特に気にならなかった

70: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)11:18:03 ID:VSx
ひろみさんが入って2ヶ月、営業所も落ち着いてきた頃
不在だった車両長のポジションを発表された

車両長になったのはひろみさんだった

71: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)11:24:23 ID:VSx
営業未経験で2ヶ月、営業所で新人のひろみさんが車両長に選ばれ、営業所はみんな驚いたようだが、表立って文句は言わなかった
他の社員を批判するのは忌み嫌っていたお局と同じことやから

72: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)11:28:23 ID:VSx
ひろみさんが車両長になってから、ことあるごとに課長はひろみさんを連れて外回りをしだした
幹部としての仕事を教えるための名目だったが、本来一人で行く飛び込みにまでひろみさんを連れていった

ひろみさんはその陰でセクハラまがいのことを言われたことを愚痴っていた


76: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)12:53:37 ID:VSx
できるだけ長くならんように書いてみるわ
要は女性社員に対してはミスがあっても厳しく言わない
ワイがやったときは事が小さくても怒鳴られたり威圧的に言われるという状況やったんや

77: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)12:54:35 ID:eam
数字上げてるんやしもっと堂々とすべき

79: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)12:58:31 ID:VSx
ワイに目をかけているといいながら業界未経験の新入社員をすぐにポストにつける事があって信頼感が薄れていたんや

そんな課長の行動はだんだんとひどくなっていった
ひろみさんを連れての営業以外はほとんど営業所で過ごしていた
別に課長が営業をする必要はないし、営業をするのはワイらの仕事やけど事務所での過ごし方が問題になっていた

ひろみさんとダラダラと世間話をしたり、パソコンでネットニュースを見てたり仕事をしているようには見えず周りの不満は溜まっていた

80: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:08:46 ID:VSx
だんだんと課長のいないところで悪口や批判の声が聞こえてきて
エスカレートしてほぼ毎日のように課長の悪口をみんなが言っていた

営業所の空気が悪くなり、ワイは居心地が悪かった
このままエスカレートしてもっと雰囲気が悪くなるのは嫌やった
ひろみさんは入って2ヶ月で課長には物が申しにくい状況で期待できなかったのでワイは限界やった

81: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:19:55 ID:VSx
ひろみさんに相談をして「営業所の空気が悪いし、このままエスカレートしたらみんなやりにくくなりますよ」と伝えた
そんなに不満が集まってるなら意見を集めて課長にあげようと言うことになり
ワイはみんなが何を考えているのか意見を集めたんや

82: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:25:46 ID:VSx
その意見が集まり、会議で話すと課長は興奮し強く否定した
上長が出席しており話が大きくなり、課長は対応をすることとなった

仕事のスケジュールをも見直す事となった

84: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:41:25 ID:VSx
課長は落ち着いた様子でこれで今後はなかよくやっていきましょうみたいなことを言っていた

あるとき、ワイと課長が二人きりになったときに話をされた
「色々と話を聞いたがやっとわかったよ、てめえが全部やってたんだろ」
「はっ?どういうことですか」
「おめえがすべて水面下で動いてみんなを焚きつけたんだろうが!」
「おめえみたいなペーペーが自分もわきまえずに好き勝手やりやがって!」

散々に言われた
女性社員が裏切ったかは知らない
ワイも反乱に加わったのは確かだが決定的なことをしていたわけではない

ワイが関与していた情報を意図的に集めてワイが悪いと決めつけられた

85: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:46:19 ID:UFo
ワイはみんなが何を考えているのか意見を集めたんや

ここをつつかれたんか?

86: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:49:02 ID:VSx
この一件でワイ以外の女性社員は何も言われていない
すべての黒幕はワイで、ワイがでしゃばって騒ぎ立てなければこんなことにはならなかったと言われた

やり場の怒りをぶつけられるワイだからワイにすべてをかぶせて散々に罵られた
「調子にのるな身の程をわきまえろ」
「お前みたいなやつは他の営業所にとばすこともできるんだぞ」
「これ以上余計なことをしたらお前のことは見捨てる」
「俺が知らないと思ったら大間違いだぞ、全部お見通しなんだよ」

威圧的に反論も許されず一方的に言われた

>>85
せやな
というかワイが動かんでも話は大きくなったと思う
そういう意味ではワイが動く必要はなかったかもしれんが
それにしてもみんなずっと課長の悪口を言っていてとにかく深いやった

87: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:49:35 ID:VSx
>>86
文章おかしかったな

やり場のない怒りをぶつけられるのはワイだから、ワイにすべてをかぶせて散々に罵られた

83: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:31:35 ID:VSx
その後、それぞれが不満を言っていったんは落ち着いたかに見えたが
課長は事実確認をすると言い出して個人面談を行った

誰が何を言ったのか、それぞれで尋問のようなことを行った

88: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:49:38 ID:YT3
スパッと辞めるか徹底抗戦か好きな方を選べ
戦う気があるなら
「必要なことをやっただけです。アカンのなら懲戒の手続きとってください。当然人事や上長にはこれまでの経緯を説明しますが?」
って言ってみ

90: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:50:53 ID:VSx
>>88
徹底抗戦にしても色々な方法を考えたい

91: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:52:03 ID:YT3
>>90
社内の部外に信頼できる人はおらんのか?

92: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:52:53 ID:VSx
>>91
営業所で独立してるからヒラのワイはそんなつながりないわ

たまに顔出す上長しかしらん

95: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:56:09 ID:YT3
>>92
その上長は「話し合い」の席におったんやろ
相談できんもんなんか?

98: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:58:04 ID:VSx
>>95
上長は良くも悪くも公平
いくらワイが言うてもよっぽど状況証拠がない限りは動かないし会社としてはワイ一人の意見で課長をなんとかすることはできない
ワイより課長のほうが存在は大事なのは事実やし

89: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:50:52 ID:UFo
もういっそ他の営業所に飛ばしてもらった方がええんやないか

まあ課長を恨むならボイレコ攻撃がええやろうけど
あと日記書いとき

93: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:54:03 ID:eam
前の会社のワイと似たような状況で草

94: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:54:15 ID:VSx
>>93
どうなったん

99: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:58:08 ID:eam
>>94
転職したで
ワイの場合は周りが味方やったから上司以外とは円満に終われた
来月先輩と飲みに行く

101: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)14:02:30 ID:VSx
>>99
ええなあ
できることなら職場の人たちは嫌いやないし顧客のことも考えるとできればワイは辞めたくない

120: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)18:03:39 ID:eam
>>101
辞めたくないと思ってるうちはしっかり頑張ったほうがええと思うで
頑張れ!

96: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:56:26 ID:VSx
「目をかけている」とか「ワイくんだから言ってるんだぞ、どうでもいい人には言わないぞ」とか言うてる割にはたいして何かされたことはない


97: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)13:57:14 ID:UFo
駆け込み寺みたいなシステムも無いんやろうな

地道に証拠集めて弁護士付けた後に一気に叩きつけるんが攻撃力あるで
精神科行って診断書も貰ってきたら

反撃の時まではとことんしおらしくしとけ

100: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)14:01:01 ID:VSx
>>97
状況証拠集めるのはもちろんやけど
弁護士頼るとか精神科とかで診断受けるのはちょっと嫌やな

色々とワイのダメージもでかい
もちろん自分にダメージゼロで都合よく全部やりたいって言うてるわけやないんやけど

102: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)14:05:53 ID:UFo
>>100
社外の第三者を味方に付けないとこの戦いは厳しいんやないか?

確かにこのまま仕事を続けたいなら部外者の介入はやりたくないやろうけど、
上長より上の役員をヒラのイッチが動かすんは難しいやろ

104: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)14:10:18 ID:VSx
>>102
せやけど、どうやって戦ってええのか、、

状況整理するわ無茶やったら突っ込んでくれな


・できれば職場は離れたくないが、最悪なら部署を変えることもアリ
・同じ職場の人は完全に信用はできないため過度の期待は危険
・上長は公平な立場だから、課長の排除までは無理
・反乱の火種はいっぱいある

106: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)14:14:10 ID:UFo
>>104
味方が居ない限りどれだけ証拠を集めても勝ち目は薄いと思うで

別部署に異動してイッチが課長から離れるんが1番ダメージ少ないやろ
顧客と自分の精神、どっちを天秤にかけるんや?
負け戦でもいいって言うなら話は別やけど

107: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)14:20:42 ID:VSx
>>106
そうやけど、片田舎やから別部署めっちゃ遠いねん
あと、車両長のひろみさんだけはたぶん味方

課長のセクハラについては個人的に相談のってた
本当に悩んでたから

109: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)14:26:27 ID:UFo
>>107
引越しするか、もう別部署なら転職でもええんちゃう

ひろみさんは味方やとして、頼りになるんか?
何か行動をしたところで、必ずイッチにはダメージが行くんやで
ひろみさんはそれをカバーできるんか?

103: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)14:08:06 ID:UFo
それか「よっぽどの証拠」をしこたま集めて、他の女子社員に署名を募るか

105: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)14:12:49 ID:VSx
そもそもワイは基本的に課長に対して反抗的な態度とったことないねん

だからこそワイがターゲットにされるんやろうけどな

108: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)14:22:46 ID:Aep
とりあえずレコーダーでパワハラ音声とったら?
使わなくても「いつでもこいつ潰せる」って精神的に優位に立てるから楽になるで

110: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)14:28:36 ID:UFo
あと上長は「不満を言う社員」と「否定する課長」しか見てないんか?
公平ということは、場合によっては味方になるってことやろ

111: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)14:33:02 ID:VSx
>>110
それはそうやけど最初のほうで話したお局なんかよっぽどの証拠を集めても「一応お局さんも大事な社員だからね、、」とか言うてなかなか辞めさせる方向にはならんかった
結局最終的には自分から辞める形やったし

112: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)14:51:24 ID:UFo
>>111
イッチはどうしたいんや

ひとみさんと組んでも課長を辞めさせるのは無理やと思うで
負けてもいいけど戦いたいんか?
何がなんでも課長を辞めさせるか、改めさせたいんか?

114: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)15:22:04 ID:VSx
>>112
今までのは我慢できたけど、今回のことは我慢ができひんのや
自分がすべての罪をかぶせられて黙ってるのが悔しいねん

卑怯すぎるやろ
でも具体的に何かしようと思ってるわけじゃなく、どうしたらいいか聞いてみたかったんや
みんなからしたらそんなこと腐る程あるわって言われるかもしらんけど

115: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)15:31:33 ID:UFo
>>114
何かしたいわけじゃないなら、好きなだけ発散するんでええんちゃう?
ここで愚痴を言うなり、課長に怒鳴り返すなり
それに、みんなイッチが100%悪い訳では無いって知ってるんやろ?

慰めてくれる存在的な、心の拠り所を作るんはどうや?
それとも課長が八つ当たりできないような人間になるか

116: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)15:54:29 ID:VSx
>>115
せやな
ひろみさんに慰めてもらうわ、、

不思議なもんで少し落ち着いたわ
今後は録音するし、、今回の件は絶対に忘れへんわ

117: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)16:15:53 ID:UFo
>>116
誰かに話して心が休まるんならそれもええんちゃうか
録音したらさらに心の余裕もできるやろ

みんながみんなイッチの敵なわけやないんやし、強く生きるんやで

118: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)16:18:43 ID:VSx
>>117
すまんな
ひろみさんだけが心の支えやで

強く生きるでサンガツ
君だけは最後まで付き合ってくれてほんまサンガツやで

119: なるほどな名無しさん 2018/09/04(火)16:27:49 ID:UFo
>>118
わいも職場でお局にいびられて、同じようにお局嫌いな同僚と愚痴ってなんとかしのいだけど
結局耐えられんくなって辞めたクチや

何も反撃出来なかったこと悔やんでるけど、慰めてくれる人の重要さも分かるわ(隙自語)



なんかコメント書いていってくれると嬉しい(´・ω・`)
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