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1: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:31:17 ID:tO2
なんかみんなが冷たくなったンゴ・・・
ワイそんなに悪いことしたか?周りの人と話やすくてええやんけ

2: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:33:37 ID:kg9
それで能率がどうなるか過去のデータ調べた上で言った?
思いつきだけで提案した?

3: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:35:35 ID:tO2
>>2
データとかはない
口数が少ない部署だから、話やすいように上司に提案した

4: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:35:49 ID:1Ne
仕切り無くしたのに仕切りを作られる男

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1538994677/

62: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:11:17 ID:Nj5
>>4

5: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:36:36 ID:y20
精神的な仕切り

6: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:36:43 ID:MmY
視線恐怖症のワイ、絶対に許さない

9: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:37:54 ID:tO2
オフィスの仕切りってかデスク周りね

>>6
いや仕事中はさすがにジロジロ見ないやろ

12: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:39:04 ID:MmY
>>9
そういうことやないんやで
言っても恐怖症の人しか分からんと思うしええわ

23: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:45:13 ID:TTV
>>9
視線恐怖の人にとって実際見られてるかどうかは関係ないねんで
見られてるかもしれないという不安感だけでパニックになったりする

30: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:52:47 ID:tO2
>>23 
せなんか知らんかったわ 
病気なら仕方ないで、説明した上で別の席用意させるわ 

8: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:37:23 ID:MmY
壁やドアを取り払って仕切りのない「オープンオフィス」が実は効率を下げているという事実
ナーゲレ氏の会社では在宅ワークを行う人が多かったのですが、社員同士のつながりをより強固にし、お互いの関わり合いを強めたいという意向があったとのこと。ほどなくしてナーゲレ氏の試みは全くの失敗だったことが明確になりました。オフィスに集まったスタッフはそれぞれ集中力が散漫になり、生産性も低下が見られたとのこと。そして、ナーゲレ氏を含む9人の社員は皆不満を訴えるようになってしまったそうです。


20: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:43:55 ID:tO2
>>8 
こんな一部のソースみても納得できへんわ 

25: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:45:58 ID:sZ3
>>20
ほらよ

・オープンオフィス、社員は嫌がっていた
https://www.lifehacker.jp/2017/04/170405_open_office1.html

・オフィスが「オープン」な設計だと、生産性が低下する
https://wired.jp/2018/07/19/open-offices-less-productive/

・オープンオフィスは仕事の効率を下げ健康にも影響を与える
http://j.people.com.cn/94475/7564417.html

30: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:52:47 ID:tO2
>>25
さらっと見たけどイマイチ信憑性にかけるわ

31: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:54:57 ID:sZ3
>>30
ハーバードで信用できんならイッチを信用させる術は皆無やな…

お互いの顔が見えるオープンオフィスでは生産性が最大で70%も落ち込む、とハーバード大学の研究者たちが言っている。

36: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:58:19 ID:tO2
>>31
実際仕切りのある企業いっぱいあるわけでしょ?
それが何よりの証拠やん

37: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:59:16 ID:sZ3
>>36
何の証拠なん?

42: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:01:26 ID:tO2
>>37
すまんいい間違いや、仕切りのない、や

44: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:02:27 ID:sZ3
>>42
そういう企業でもまた仕切りを付けたら集中力が上がって効率も上がるかもしれんってことやんけ

33: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:55:53 ID:MmY
開放的なアメリカでこれなら閉鎖的な日本ではなおさらやね

26: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:46:33 ID:yvo
意外も何も元からコミュニケーション好きな同僚が少なかったってことでしょ
コミュニケーション不可欠な現場なら仕切りがあっても声かけとか部内メールいっぱいあるだろうし仕切りなくしたら相互監視みたいな気分で仕事に集中できないんちゃう

30: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:52:47 ID:tO2
>>26
好きとか嫌いじゃなくて仕事するうえでコミュニケーションは必須でしょ
実際オープンだとサボりにくいから相互監視も必要だと思うで

16: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:40:42 ID:LPR
その成果も提出しろよ
じゃなきゃただの思い付きや

13: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:39:52 ID:QpV
口数が多いと効率が上がる部門なの?

20: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:43:55 ID:tO2
>>13
メッセとか送るより口頭のほうが仕事早くならない?

14: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:40:15 ID:yvo
実際に会話は増えたの?それで仕事捗ったの?

20: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:43:55 ID:tO2
>>14
意外にもぜんぜん会話が増えないのよ
オープンな雰囲気なのに不思議や

21: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:44:18 ID:LPR
職場では黙々としていたいわ

18: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:42:53 ID:MDx
これ欲しい

どこにでも設置できる1人用のミニオフィス
キャプチャ

19: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:43:52 ID:sZ3
>>18
窓際族の流刑地によさそう

165: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)21:34:16 ID:irV
>>18
これ自室じゃダメなのか……?

27: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:47:57 ID:BS5
ワイのところは本棚とかで仕切り作ってたけど
集中できる反面こそっと少しサボるやつも多かった
その結果サボりが役員連中にバレて
鶴の一声で相互監視オフィスになったわ

32: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)19:55:49 ID:tO2
ちなみに聞いた意見だと
・昼休みに机につっぷして仮眠しづらくなった
・ご飯が食べづらい(見られたくない)などや

ワイの会社休憩ルームも飯食う場所もあるからそこでもええやん

40: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:00:19 ID:RVZ
イッチの会社の雰囲気って最近会ってないいとこレベルの距離感みたいやななんか

51: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:06:02 ID:tO2
>>40
仕事の話はするけど、互いのプライベート知らないしお互い興味ない
感じやな、飲み会開いても参加者少ない

仲良くなれるきっかけがほしかったんや

52: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:07:15 ID:RVZ
>>51
それまさに最近会ってないいとこぐらいの距離感やん

55: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:09:04 ID:tO2
>>52

まあ否定はできないわ・・・
だからこそスキンシップ取りやすいように仕切り外したんやで

上司も人間関係希薄なの知ってるからワイの案には
ノリノリやったで

64: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:11:22 ID:5jA
>>55
あー
これは余計なことしやがって…と上にごまする調子ええ奴が…みたいな嫉妬入るわ

70: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:15:13 ID:tO2
>>64
仕事は結果が全てでしょ?結果出すにはコミュ必須でしょ?
親戚とは違うと思うわ

72: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:15:41 ID:wRW
>>70
仕切りがあるから話しづらいって時点でコミュ障の発想

79: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:18:17 ID:5jA
>>70
出世するには上からよく思われてイッチの手柄として成果が出ればいいんで間違っちゃいない

周りや下からどう思われるかは知らんが

43: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:01:39 ID:Nrm
集中力削ぐ要素しかないからな基本
視線があるのって

46: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:02:31 ID:QT8
なんというか理想論なのよねオープンオフィスでうまく行く場合ってのは
現実には人間関係に問題抱えてたり
仕事中と言えどもあまり人に見られたくない部分とかもある
そんな連中の最後のセーフティーを外したんだからそりゃ

51: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:06:02 ID:tO2
>>46
分からないでもないが、1人になりたいなら
気分転換に人いないとこいくのもアリちゃうか

45: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:02:29 ID:JN0
隣の人のPC画面も見えないオフィスなんてサボりが横行するやろ
この前も公務員がいかがわしいサイト400時間とか見ててクビになったろ

51: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:06:02 ID:tO2
>>45 
あんなことする奴そうそうおらんやろう 
うちの部署そんな余裕ないで 

48: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:04:32 ID:RVZ
まぁでも、ワイらがパソコンやスマホ見てる時に後ろから
(知り合いだとしても)ずっと見られてたらやな気分になるよな
そんなような事をイッチはやってしまったのかもしれん

59: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:10:56 ID:QT8
仕切り取り払ってうまく行く場合ってつまり
ホントはお話ししたかったけど壁が邪魔で出来なかったんですぅ~
って場合やろ?
いや~ないっすわ

70: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:15:13 ID:tO2
>>59

仕切りがあるから話しづらい→話さない
仕切りがないから話やすい→話す→ある程度会話があるから
まわりも話やすいと思ったんやわ

実際静かな空気だと話しずらいわ

68: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:13:25 ID:457
イッチ空気読めないって言われるやろ?
他人の迷惑考えないでしつこく話しかけたり

71: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:15:24 ID:Nrm
このイッチ、ひょっとして実は社長ちゃうか

82: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:20:12 ID:uVj
話す必要があるなら仕切りがあろうとなかろうと話すやろ

83: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:20:54 ID:457
あんまりイッチ虐めてやるなよ
明日から会社で虐められるんやから

84: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:20:58 ID:tO2
すまんレスおおくて全レスできないわ
せっかく書いてくれてるのにすまんな

こんなに反対意見多いとは思わなかったわ
仕事って絶対コミュニケーションが必要だから
そのためにできることをして改善したかったんやワイは

87: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:21:58 ID:wRW
何か提案する前に下調べをしない時点で仕事できなさそう

91: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:22:16 ID:uVj
コミュニケーションが必要なのは分かる
仕切りの有無が根本の原因やないってことやな

96: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:26:26 ID:TlF
10年くらい前に、どこぞの馬鹿な市長が「昔を思い出してパソコンの使用を禁止する日を作る」
とか言ってたの思い出した。
その結果、その市役所は仕事が進まずにめちゃくちゃになったってニュースあったな。

98: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:27:18 ID:Nj5
>>96
夕張「」

97: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:27:10 ID:tO2
周りの意見も聞かずに実行したのは悪いと思っている
ちゃんとアンケートとった上でするべきやったわ

101: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:28:43 ID:wRW
>>97
自分が一番コミュニケーション不足だったってことがわかったな

107: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:32:25 ID:5jA
>>97
もっと自分のやる事に責任と自信をですね……
そういう感想いらんからじゃあこれからどうすんのを考えるべき
元に戻すなら一時的に周りから叩かれるけど周りの態度は戻ってくやろな
そのままなら逆
どうすんの?

111: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:37:15 ID:tO2
>>107
とりあえずまだ様子見するわ
慣れない環境で、もしかしたらオープンがいいっていう
意見が出る可能性を捨てたくない


100: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:28:34 ID:KjZ
会話が少ない職場っつっても
仕事中は雑談しないんやから仕切り無くす意味ないやろ

103: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:30:15 ID:tO2
>>100
多分仕切りがあるから話づらいと思ったんや
ものすごく極端だけど、ネカフェの隣のブースって知り合いでも
気軽に話しせんやろ?

108: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:34:28 ID:BS5
仕切りをいいことに
サボリや勝手な仕事が横行してるんならまだしも
イッチは急ぎすぎたわね

111: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:37:15 ID:tO2
>>108
確かに結果を急いだかもしれん
「コミュ不足に対してあなたはなにをしましたか?」
と聞かれてこういうことをしましたっていう結果も
ほしかったかもしれん


116: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:42:25 ID:TlF
業務上自分が知ったことを秘密にしておいて、他人がそれでミスをするのを待ってるとか、
いわば、足の引っ張り合いばかりで雰囲気悪いなら仕切り取った意味ないけどな。

118: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:44:28 ID:tO2
>>116
ワイの部署は会話少なくてもそういうことはせんで
むしろミスしたらみんなでサポートしあうええ関係や
仕事には一生懸命なのは断言できる

119: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:45:41 ID:CVi
>>118
ええ状態やんけ
それ以上何を求めるんや

124: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:49:22 ID:tO2
>>119
ホンマみんな優しいで
ただ何もないと本当に会話0だからな
仕事に対してはすごい真摯だけど、お互いに興味ないから
もったいなくて今回のことをしたんや

182: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)21:50:21 ID:tO2
長時間ありがとう

叩かれても自分は間違ってないと思うで
会社の環境ってすごい大事と思うから
進展あったらまたスレたてるわ

120: なるほどな名無しさん 2018/10/08(月)20:46:23 ID:Qq9
仲良くなろうとしてたら仕切りあっても話しそうやけどな



    • 1: いきぬき中の名無しさん 2018年10月10日 18:41 ID:OUGttDwg0
      叩かれても自分は悪くないと思うって…
      自分こそコミュニケーションとれてねーじゃねーかよ。

なんかコメント書いていってくれると嬉しい(´・ω・`)
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