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1: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:09:58.05 ID:jfFZx8CM0 BE:226456927-PLT(12522)
麻生太郎副総理は、米国戦略国際問題研究所で、
「世界中ほとんどの国で民間会社が水道を運営しているが、
日本では国営もしくは市営・町営である。
これらをすべて民営化する」と発言している。


パリ市水道が2010年に再公営化されたのである。
元パリ市副市長のアン・ル・ストラ氏によると
「経営が不透明で、正確な情報が行政や市民に開示されなかった」という事情があった。

実際、民営化が始まってから水道料金は1985年から08年までに174%増。
再公営化後の調査でによって、利益が過少報告されていた
(年次報告では7%とされていたが実際は15~20%)こともわかっている。

たとえばユナイテッド・ユーティリティー社のCEOの報酬は年間280万ポンド(約4億800万円)、
セバン・トレント社のCEOの報酬は年間242万ポンド(約3億5300万円)などだ。
(一部抜粋)


7: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:14:27.51 ID:kADO1mUj0
水道民営化した国や自治体は公営に戻しているのが世界の流れみたいに言われてるけど実際どうなのよ?

15: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:22:10.55 ID:q4ucQyJR0
>>7
水の民営化で暴動まで起きてると言えば理解できるか?

24: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:24:49.06 ID:5Q+LbZD60
>>7
 Q2 近年では、世界は再公営化の流れと聞いています。逆行しているのではないのですか?
世界の再公営化の件数(一部文献で2000年~2015年で235件など)のみが取り上げられることがありますが、コンセッション方式などの民間事業者に事業運営を委託する方式(フランスでは「民委任型」と呼ばれる)への移行件数や契約更新件数は取り上げられません。例えば、フランスでは、民委任型に移行する件数も相当数あります。本市が行った調査では、フランスの生物多様性庁の上下水道データベースによると、フランス当地では、2008年~2015年での8年間で再公営化した件数は190件であったのに対し、民委任型への移行も156件あったことを確認しています。また、内閣府の調査(P.8)(別ウィンドウが開きます)によれば、フランス国内で民委任型の運営をしている事業体の約9割が契約を更新しており、再公営化の動きは、全体から見ればごく一部です。なお、フランスにおいて、人口1万人以上の都市では運営委託方式が多く採用され、人口1万人未満の都市では直営が多く選択される傾向があることも統計数字に表れています。

なお、海外諸都市の運営委託方式及び類似方式における料金高騰、水質悪化、不適切な施設整備などの失敗事例が、各種メディアでよく取り上げられます。運営委託方式には世界共通の具体的な制度がないことを背景に、国によっては制度を細部まで詰め切れていないケースや設定した事業スキームに重大な課題があったことが、失敗事例の原因であることが分かってきました。

これが分かりやすい
パリやイギリスの例に対しても答えてる

すぐに分かるがそもそもイギリスは完全民営化の話で比較対象にもならない

引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543961398/

155: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 08:40:10.06 ID:zVyXiF1L0
>>24
結構気合い入れてつくったなここ

334: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 10:15:40.24 ID:AkQz1h8r0
>>24
なるほどねー
分かりやすいな、これ
毎回そうだけど、デマに掻き回されて不幸な法案だな

つか、一番参考になるのは東京の民営化の例だと思うんだけどね
もう30年くらい歴史があるのに

8: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:15:32.36 ID:2A2uojAx0
物価上昇考えたら妥当やろ
CEOがそんなにもらってるのは批判集まるやろけど

9: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:16:59.97 ID:RiBbzp0g0
フランスのインフレ率の推移 - 世界経済のネタ帳
http://ecodb.net/country/FR/imf_inflation.html
これによるインフレ率を考えると、
1985年→2008年の物価上昇率は164%
つまり価格の上昇のほとんどはインフレによるもの
日本はずっとデフレだからインフレによる価格上昇を忘れちゃうけど、他国で長期の価格上昇を見るときにはインフレ率を考えないと意味ない。

16: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:22:27.54 ID:HV2GylRL0
>>9
60%だろ中卒

23: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:24:37.50 ID:RiBbzp0g0
>>16
やっちまったわ

12: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:19:34.16 ID:2M9UuuYF0
民間にやらせる必要がなさすぎる

21: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:24:03.60 ID:dR5LJXhA0
>>12
「満遍なく常時サービスを供給する」て目線で見るならものすごく価値はあるよ

48: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:36:26.41 ID:pKzckCwq0
>>21

それこそ国営、公営でなくては無理だろ

171: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 08:49:27.17 ID:m0be1ipd0
>>21
国鉄が民営化されて「満遍なく常時サービスを提供」されてるか考えてみろ
交通機関ならまだしもライフラインが利益至上主義になったらマジで死人が出るぞ

152: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 08:38:58.11 ID:TtLQYHYK0
公営のままじゃ
地方は料金が5倍以上になる

211: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 09:07:05.57 ID:hzrCtbJ40
>>152
根拠は?

275: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 09:35:00.77 ID:x56tlh990
>>211
人件費が大きいんじゃない?
公務員だからモニタ見てるだけでも
ひとり年収700万とか。

393: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 11:07:25.88 ID:HeE00dfI0
>>275
人件費というより工事費用だな 
老朽化の修繕、耐震工事など 

田舎でも密集しているところは安かったりする 
水道管の長さに比例するってTVでやっていた 
北海道が高いのはそれが多い

17: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:22:52.97 ID:+MkYEEvd0
自国の水すら管理できなくなってるほど衰退してるんでしょ

日本はマジで未来が暗すぎ

極一部の大金持ち以外は真綿で首を絞め続けられるような国

27: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:26:33.06 ID:dpdjcgoN0
ぽつんとあるど田舎にまで上下水道完備とかあきらめればいいのでは

34: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:29:58.48 ID:oK6sFKjV0
完全民営化みたく左翼が煽ってるけど運営だけで所有権は自治体がもつという現実。

36: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:30:38.76 ID:wlBKDupm0
>>34
運営を中華や韓国系がしていいのかね?

109: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 08:16:58.71 ID:hpA6P5Le0
>>34
だからダメなんだよ
水道民営化でいちばん大変な水道管の維持とかは自治体にやらせて料金の収受などおいしい所は民間がやる

金があれば俺が参入したい

45: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:34:24.29 ID:wFJbYyvW0
太陽光発電みたいにならなきゃいいけど

51: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:38:54.45 ID:+Z8j74n/0
水道管が老朽化してるので民営化します
運営権だけなので安心してください

あれ?

58: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:40:58.08 ID:cfJjds8W0
本当は水道料金上げたいだけだけど、国民が反対するからな。
民営化 すれば、なし崩しに料金上げられる。

72: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:46:21.47 ID:/rzrLwdE0
移民やら走行税とか今回の水道民営化とか日本ヤバいかもと薄々思ってたけどこれもうあかんやん

76: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:48:28.43 ID:X5sk08pl0
最大の目的は天下り用でしょ

77: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:49:02.24 ID:KulGY94q0
日本の水道局って分散しすぎて無駄多いだろうしな
集合して自動管理に任せられるべきところを任せたらコストは大幅に削減できると思う

地方から権限奪うのは実質無理だから民営化という道にならざるを得ないのかな

750: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 18:25:37.06 ID:yFaIgfpy0
>>77
市水とか県水とかアホみたいよな

80: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:50:26.09 ID:YZd0yaBo0
民営化するってのは東電や東京ガスと同じく営利企業になるって事だろ
インフラは競争原理を導入する必要がない、それこそ公務員が淡々とやるべきだろ

85: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 07:53:41.70 ID:pxzpiAOg0
>>80
そう 生活インフラだからこそ公営が馴染む
利益上がってるところを民間委託して利権と天下り先にしたいからだろうな

99: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 08:05:57.39 ID:Euh8aBdn0
水も民営化ってなんのために税金払ってるんだよ?

121: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 08:20:53.66 ID:X3CMc9Nz0
フランスの水道料金はインフレだから妥当
日本の水道このままで水質下げず料金上げない方法があったら教えて欲しいわ

132: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 08:25:28.68 ID:PTioSKzY0
>>121
高度浄水を止め飲料水だけ各戸で浄水機をつけさせるw
逆浸透膜、薬剤の保守で新たな利権www

133: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 08:26:16.39 ID:3V9ajpeq0
https://www8.cao.go.jp/pfi/hourei/kaisei/pdf/h30kaisei_n_gaiyou.pdf
料金については条例に定められた範囲内の価格しかつけられない
異常な値上げするときは条例そのものを変える必要があるから、そのときは地元の議員さんに条例を通さないように陳情すればいいだけ
それでも公設民営化しようとしまいと値上げするときはするんだけどな

139: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 08:29:38.82 ID:q0vu44dz0
>>133
運営権を売却したら、後は放ったらかしだと思ってる馬鹿ばかりだよな 
運営に規制があって当たり前

162: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 08:45:16.54 ID:GvnV58+N0
流石に暴動おこるんじゃね
給料据え置き増税に水まで高いときたか

753: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 18:34:02.87 ID:yFaIgfpy0
>>162
仕事あるんだから休めるわけ無いだろ、いい加減にしろ

190: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 09:00:06.81 ID:QgjrGQM40
民営化したら商売になるから国民が使用を辞めるか辞めないかの瀬戸際まで上下水の料金を上げてくる
当たり前の話だ
商売なんだから無意味に安くは売らない

224: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 09:10:09.79 ID:kc0ibGja0
>>190
電気とかと同じだよな いやでも使うしかなくなる

193: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 09:01:32.67 ID:w0vsBJF60
>>190
これ完全民営化と違うけど、委託先の判断で簡単に上げれるの?

196: なるほどな名無しさん 2018/12/05(水) 09:02:33.20 ID:QgjrGQM40
>>193
そんなの今だけの話でしょ?
制限を徐々にはずしていくのがこの国のやり方ですやん



    • 1: いきぬき中の名無しさん 2018年12月06日 12:13 ID:MJlZaEc90
      もうだめだな日本は。

    • 2: なるほどな名無しさん 2018年12月06日 15:14 ID:pu8nL6ou0
      役人はクズ、全員クビだ、でも民営化は反対!
      みたいな

なんかコメント書いていってくれると嬉しい(´・ω・`)
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