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1: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:44:53.531 ID:4uTReKoU0
ちょくちょくトラブルになって上司に注意を受けてるんだが、悪いことなのかこれ?

3: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:45:41.137 ID:aUBERSzOp
悪いから注意されてるんだよ
わからない?

5: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:47:11.124 ID:4uTReKoU0
>>3
注意されたら悪いことって、お前の頭単調すぎないか...

4: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:46:11.004 ID:e80kqqcY0
トラブルになるほどなら悪いだろ

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1552401893/

6: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:47:58.378 ID:4uTReKoU0
>>4
数打ったらそりゃトラブルになる可能性もあると思うんだが...
そもそも恋愛、男女関係においてトラブルが一度もない人間なんていんの?

7: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:48:26.217 ID:e80kqqcY0
>>6
よそでやれ

9: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:49:20.467 ID:4uTReKoU0
>>7
職場恋愛したことないの?

18: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:52:16.059 ID:e80kqqcY0
>>9
お前のはセクハラまがいのナンパだろ

23: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:55:57.458 ID:4uTReKoU0
>>18
俺じゃねえよ
ナンパとアプローチの違いなんてそんなにないと思うけど
そしてさっきもいったけどセクハラではない

8: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:49:10.763 ID:i8sokgu/0
セクハラだな

11: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:50:11.940 ID:4uTReKoU0
>>8
セクハラにはなったことない。
寧ろこれでセクハラ扱いされたらこっちが切れるレベル

13: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:51:14.353 ID:s6HqsSe00
悪いかどうかを判断するのはイッチでもなく俺らでも上司
そして上司が悪いと判断したから注意した
理解した?
アンダスタン?

17: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:52:03.565 ID:4uTReKoU0
>>13
ワロタ
お前は社会の歯車かなにかな

14: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:51:21.697 ID:TcM5QMZx0
ばれるのはバカ

19: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:52:44.842 ID:4uTReKoU0
>>14
バレルばれないの話ではない

15: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:51:23.748 ID:DjPIckoAd
悪いことだったらなんなの?
善悪で判断してどうするの?

20: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:54:03.465 ID:4uTReKoU0
>>15
え?善悪で判断するでしょまっとうな社会で生きる人間なら

24: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:56:07.117 ID:dljKoV2E0
映画館でポテチバリバリ食うようなもん
ナンパならほかでやれ

25: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:57:25.896 ID:4uTReKoU0
>>24
業務中にナンパはしてないはず
休憩中や帰り際とかに声かけたりしてるだけっぽい

28: なるほどな名無しさん 2019/03/12(火) 23:59:25.212 ID:4uTReKoU0
何も悪いことしてないだろ
ただ何人かの女が気になったから業務に支障ない範囲で声をかけたてっただけ、セクハラにならない距離感でアプローチかけまくってっただけ

30: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:02:27.728 ID:GyErgUvB0
>>28
業務に支障が出たから女から上司に報告されて注意されたんじゃないの?

33: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:04:27.975 ID:ug+EQlyG0
>>30
だから出てない
注意された内容は、
・複数の女性従業員に声をかけて回ったこと
・チクった女が「ロッカーに手紙と飲み物入れられてて嫌だった」
の2つ

29: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:00:15.316 ID:ug+EQlyG0
これの何が悪いのか、何がアホなのか
行動しないお前らよりもよっぽど生産的で男らしい

36: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:07:09.457 ID:T/8ccjg+r
ロッカーに手紙と飲み物入れられたら嫌だな
それは怒られるな

38: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:09:19.573 ID:ug+EQlyG0
>>36
でもその女はある程度仲良くしてた女だよ?

41: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:12:24.648 ID:T/8ccjg+r
>>38
仲良くでも勝手にロッカー開けること自体がダメ
同性の仲が良い友達でも勝手に開けたりしない

46: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:15:39.902 ID:ug+EQlyG0
>>41
あー、たしかにそれはそうだわ
軽く犯罪だな

31: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:03:56.722 ID:T/8ccjg+r
トラブルになってなくて会社に迷惑かけてないならいいんじゃない?
例えばそれが原因で女の子が辞めたとかあったりしたらダメだな

34: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:05:22.608 ID:ug+EQlyG0
>>31
それもない
そのレベルならセクハラじゃん

32: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:04:19.393 ID:eUQw5iR60
相手はセクハラと捉えたんだろ

34: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:05:22.608 ID:ug+EQlyG0
>>32
そうだとしたらそう捉えた相手に問題を感じるんだけど。。

39: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:11:04.869 ID:4frOlako0
これ積極奇異型のアレかな

42: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:13:56.996 ID:ug+EQlyG0
>>39
ググったらそんなのあるんだな
軽度なの含めてかなりの割合でいるよなそういうタイプのやつ

40: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:11:09.196 ID:SQ6pGwTud
女が迷惑がってるんだから悪いことだろ

44: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:14:34.567 ID:ug+EQlyG0
>>40
そりゃ好きでもない男性からやられたら誰だって嫌でしょ
でも悪いことではないでしょ

48: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:16:28.921 ID:SQ6pGwTud
>>44
嫌がられるようなことを結果的にしたんだから悪いことだろ

52: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:20:21.308 ID:ug+EQlyG0
>>48
そうしたらアプローチや好意を伝えることすべてが悪になるけど

53: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:20:48.943 ID:oK+FUKSF0
>>52
ならねえよ

56: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:23:26.456 ID:ug+EQlyG0
>>53
なるけど?
お疲れ様飲料手紙ポーンを50人の女性にしたとして全員嬉しい、という結果だったとして、つぎ51人目に不快だった、という結果になったらそれまでの50人分もすべて悪だったと?

43: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:14:34.301 ID:oK+FUKSF0
無断でロッカー開けるようなやつがいたら
ロッカーに何も入れられなくなって業務に支障が出るだろ

47: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:16:26.531 ID:ug+EQlyG0
>>43
そもそも私用のロッカーじゃないから私物とか残しちゃだめなロッカーなんだけどね

50: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:19:13.645 ID:oK+FUKSF0
>>47
じゃあ何を入れるロッカーなんだよw

55: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:21:32.604 ID:ug+EQlyG0
>>50
業務用の着用着とかもろもろだ
ちな私用のロッカーはまた別にある

45: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:15:13.294 ID:hYYnUaQn0
上司から注意があるってことは女性陣からどうにかしてくれと相談があったと見るべき

49: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:18:01.364 ID:ug+EQlyG0
>>45
実際のところ、女性陣どころか男性陣含めて部署全体に広まってて笑い話&怒りの矛先みたいになってる
それでもその同僚は障害でもあるのかレベルで鋼の精神でナンパしまくってる

57: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:25:43.406 ID:Mzpk4bHQ0
てめー高潮だろ
お前のせいで新入社員の女の子二人辞めたんだぞ

60: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:27:49.165 ID:ug+EQlyG0
>>57
やめてねえっつってんだろ
って言ったけどそういえばそのうち付き合った女性が二人いるけど二人とも破局した後辞めてるな

58: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:26:40.816 ID:J3C+p/gS0
昔似たようなことやってた奴が会社に居たけど注意勧告、改善命令からのクビだった
業務中にやってないから改善命令はパワハラだとのたまってたけど、女が嫌がってセクハラとストーカーで訴えられてたな

62: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:29:24.726 ID:ug+EQlyG0
>>58
セクハラやストーカーはさすがにクビでいいかと

59: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:27:07.888 ID:SQ6pGwTud
こういう奴がストーカーになるんだろうな

62: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:29:24.726 ID:ug+EQlyG0
>>59
いや、アプローチは基本一回きり
それで反応なければ次の女性って感じでやってってるぽい

67: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:31:17.976 ID:Y5/TSv3b0
ところで結局何が知りたいんだ
その行為が善か悪かって話でいいのか

71: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:33:07.708 ID:ug+EQlyG0
>>67
知りたいつか、俺は悪いことだと思ってない、皆もそう思うよな?って感じでスレ立てただけかな

72: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:33:52.960 ID:RR6J0H0O0
知り合いが~で話を始めて食い下がるやつは大抵自分の話してる

78: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:36:53.409 ID:ug+EQlyG0
>>72
今回に限ってはまじで俺の話じゃない

75: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:35:45.477 ID:/B3KaW/30
セクハラってやってる方は加害者意識があんまり無いからなあ

87: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:39:14.152 ID:ug+EQlyG0
>>75
まあそれはよくわかる
被害者側の心理的なところになるからね
でも単純に一度きりのアプローチならセクハラにもストーカーにもならんでしょ。これをセクハラと言い出したら男性は女性にアプローチするな、ということになる

97: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:45:52.714 ID:T/8ccjg+r
>>87
次から次へとやってたら女からしたら何アイツってなるんじゃない?
女はそういう出来事を共有したりするから
えっみんなやられてるの?マジキモいーー!!
ってみんなで言ってるんじゃね?
そうなると本人は悪気なくやってる事でも女からはアイツは何しててもキモい奴になるからそうなると上司にあいつなんとかしてくださいって言うだろうな

104: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:51:07.701 ID:ug+EQlyG0
>>97
だとしたらやっぱり悪くないよな
悪いのはそれを勝手に不快に思う奴らなわけで
同僚と恋愛して何が問題なのか

77: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:36:22.551 ID:3/BjhCxQa
後輩とかだと後輩側は気を使って自分の意見をきちんと言いにくいから、その気がなくてもパワハラになりうる
社会人としては避けるべきことであり、注意されてもそれを繰り返すのであれば悪いことだな、

88: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:40:20.154 ID:ug+EQlyG0
>>77
そうだね
女性一人に付き一度きりのアプローチならパワハラにはなりえないよね

91: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:42:19.048 ID:3/BjhCxQa
>>88
いや、一度きりでもなるぞ
回数の問題じゃないんだ
というか、同じところで2人以上にアプローチした時点で情報共有されて全員が脈なしになるからする意味がないしやめとけwww

100: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:48:32.522 ID:ug+EQlyG0
>>91
ああごめん、一度きりならストーカーにはならない、だね
パワハラとかは表現難しいところだけど、仲良い先輩から飲み物貰ったくらいでパワハラはおかしいかな、と

84: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:38:37.337 ID:XZK8bxCUa
そもそもそういう奴を相手にする女はいないのに馬鹿だよな

95: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:44:42.984 ID:ug+EQlyG0
>>84
俺もそう思ってたんだよ
でも実際話を聞いてみるとなんやかんやで二人の女を落としてるし、他にも数名の女とはやれたぽい
攻めるの大事なんだなぁと思わされた

96: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:45:37.487 ID:XZK8bxCUa
>>95
最初の方はひっかかったんやろ

101: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:49:48.989 ID:ug+EQlyG0
>>96
うーん、どうなんだろうな
そんだけ悪いイメージついても付き合うってのは普通考えられんよな

85: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:38:54.985 ID:G/ilNFcvd
この粘りようはやってる本人でしょ
他人のことなのにやけに擁護してる

93: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:43:38.580 ID:C9rwQZdx0
これはアスペ
害悪撒き散らすタイプ

99: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:48:25.538 ID:93PgNojba
良い悪いはともかくやられて不快に思う人間もいるってことなんだからやるにしても相手と場所と時を選べって事では?

106: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:53:23.015 ID:ug+EQlyG0
>>99
不快な人がいるから抑圧、そういうの一番キライだわ
それがまかり通ったら男性何もできないでしょ

109: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:56:47.385 ID:93PgNojba
>>106
それがまかり通ってるから相手と場所と時を選べっていってるんだが?

112: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 01:00:28.643 ID:ug+EQlyG0
>>109
嫌だが?

103: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:50:55.498 ID:a1mxGCpEM
なんでおまえ同僚のことにそこまで首突っ込むの?

108: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 00:55:06.955 ID:ug+EQlyG0
>>103
感心させられたからかな
そいつは俺目線で大してかっこよくもないし、身長も高くないし、性格も悪いほうなのに、行動することでそんなに異性を捕まえられるんだなと

113: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 01:01:44.746 ID:93PgNojba
良い悪いの判断以前に社会に出たらダメな人間だった

119: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 01:04:47.051 ID:ug+EQlyG0
>>113
そもそも、ちょっとアプローチしたりしたくらいで不快ってのがおかしいんだよ
そんなこと言ったらなんもできんでしょ

118: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 01:04:44.380 ID:bLGuJD/p0
そんないざこざが上司の耳に入る失態を犯してる時点で業務に支障が出てると判断できる
上司の耳に入ればその後の管理責任のことを考えても口出しせざるを得ない

経営管理論の学者たちの力まで借りて人の心を考えて生産性を上げようとしている昨今、組織を崩壊させかねない行為が露呈してる時点でダメ

上司の耳に入らないほど上手くできるならご自由に

125: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 01:10:37.176 ID:ug+EQlyG0
>>118
>業務に支障が出てると判断できる
その判断意味わからん。順序立てて詳しく説明してくれ

130: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 01:16:03.478 ID:bLGuJD/p0
>>125
耳に入る

上司は部下の管理が仕事
管理責任問われるかもしれないから対処せざるを得ない

注意するという「余計な」業務増える

生産性落としてる

会社=(基本は)営利を目的とした集団
生産性を落とす人間=邪魔

133: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 01:17:49.015 ID:ug+EQlyG0
>>130
まあそうだとは思ったけど、そうだとしたら生産性落としてるのは女じゃねえの

136: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 01:21:11.598 ID:bLGuJD/p0
>>133
コンプライアンス的に「報告するな」という対症療法が許される世の中では無い

なら原因を撒き散らす男に「やめろ」という原因療法がこの場合上司が取るべき正しい行動

129: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 01:14:55.895 ID:ug+EQlyG0
明日早いから寝るわ
少なくともここまでのレスで俺の考えが変わることは無いわ
悪いことではないし寧ろ男として積極性があって良いと思う

132: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 01:17:33.423 ID:bLGuJD/p0
>>129せっかく説明したのに…

134: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 01:18:01.159 ID:ug+EQlyG0
>>132
寝るわ

137: なるほどな名無しさん 2019/03/13(水) 01:22:38.585 ID:J3C+p/gS0
文章理解できない、空気読めないアホを久々に見た



なんかコメント書いていってくれると嬉しい(´・ω・`)
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