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1: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:02:11.02 ID:eiNwXg1B0● BE:479913954-2BP(2931)




太平洋戦争中に日本国内の炭鉱などで過酷な労働を強いられたとして中国人の元労働者と遺族が損害賠償を求めていた裁判で、大手金属メーカーの「三菱マテリアル」は今月1日、
歴史的責任を認めて元労働者に謝罪し、ひとり当たりおよそ170万円を支払うことで和解しました。最終的には4000人近くが和解の対象になる見込みです。

「企業の戦争責任 三菱マテリアル和解の意義」(時論公論)
2016年06月06日 (月)






5: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:03:51.97 ID:N8csNLTV0
中国は戦争相手で韓国は当時自国民だからな

197: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 05:38:24.90 ID:cZnusUN+0
>>5
で終わってた
しかも賠償まで済み

374: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 10:47:07.12 ID:FIkwb4O90
>>5
俺もそれ思った
当時の韓国は日本だもんね
中国は敵国だからそれこそ強制的に働かせた可能性が考えられる

しかも日本は韓国には日韓基本条約で賠償済みになってるけど、
中国にはそういうことしてなかったんじゃないのかと

引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1567530131/

8: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:04:41.37 ID:Sfnbw+ec0
中国とは具体的で包括的な条約を結んでいないからな。

146: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 04:39:01.47 ID:LNDQHN5y0
>>8
これ
韓国とは既に条約で包括的に解決している

378: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 11:03:50.11 ID:WzSvNT0O0
>>8
これだよなぁ 
状況が違う事案持ち出して何勝ち誇ってんだって話

9: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:04:43.09 ID:CCXWuWTJ0
韓国には国に金を払ってる
中国には金払ってないよね?

78: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 03:00:12.22 ID:t1fVbDJC0
>>9
国に渡しているか、労働者に渡しているかの違い。

10: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:05:11.92 ID:59jij80C0
韓国にはまとめて支払い済だからだろ

38: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:18:38.50 ID:E6Es8wB70
韓国は政府が払うと言って金持っていったけど中国は戦時保障放棄したから個別の請求権認めているから払っただけ 
日本も募集工の個別請求権の存在認めていたから韓国政府に金渡した、なんの矛盾もない

13: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:05:50.32 ID:op3/pyKy0
で、日本は中国と日韓基本条約結んでるの?

31: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:14:17.01 ID:eeXgjIy30
>>13
さすがに中国も怒るよそれは

369: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 10:32:04.45 ID:kF0jbrSB0
>>13

24: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:10:58.16 ID:d/6DtsZb0
これで話混ぜて新しい「真実」作りそうで怖いなぁ

25: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:11:27.52 ID:bR3ickIC0
逆にキッチリしてる証左になってないか

168: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 04:59:43.17 ID:txcBD8I60
むしろ日本がとれる責任は誠実にとってくスタンスの証拠じゃん

170: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 05:03:34.42 ID:ny0541Ri0
>>168 
藪蛇になってるのに気づいてないんだよな

33: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:14:55.94 ID:t4bkN6Cg0
韓国は当時日本だったし、徴用ではなく募集だったし、日韓請求権協定で済んだ話だし
なぜ同じ対応が出来ると思った

279: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 07:45:27.11 ID:7da6qW0H0
>>33
しかも中国は戦場になったが、朝鮮半島は戦場にもなってないし空襲すらなかったからね。

47: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:25:41.67 ID:cqimPrk90
いつもの日本に賠償させようと必死の人たち

52: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:28:01.83 ID:PXWtBqLv0
韓国には払ってた
中国には払ってなかった

それだけ

54: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:29:21.36 ID:5uTXhPoH0
こんなことになるなら個々に払うべきだったな

58: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:33:47.12 ID:eYUFpqoP0
>>54
仮にそうしていたとしても、
韓国は「国家に対する賠償ガー」という屁理屈でおかわりを要求し続けるでしょjk

57: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:32:16.45 ID:clWNaARc0
韓国には請求権協定で支払い済みだからおかわり禁止

中国は戦争時の日本への請求権を放棄してる
だから同情で日本企業は個別に払った
(中国市場にアクセスする為だろうけど)

66: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:42:29.24 ID:DvnvSqL00
韓国人の場合は韓国政府に支払い義務が有るから。これ以上ないほど明確。

72: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:53:13.81 ID:damJje4e0
韓国人にも払おうとしたけど韓国政府がやめてくれ俺が払うと言って政府が受け取りました
でも未だ個人に渡していません

終了

75: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 02:54:32.00 ID:zzwa0fUo0
徴用工ではない 
マスゴミは知っててなぜ徴用工と言うのか?

80: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 03:01:14.19 ID:pjMdsT8F0
併合中だったから、日本の領土領民だった
国内法で徴用令が出てるから合法

中国は領土領民ではなかったから、徴用したのは不法。よって和解した。

韓国は賠償や補償する必要はなかったが、アメリカに言われて迷惑料として恵んでやった。

92: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 03:06:22.63 ID:RhhBt29U0
>>80
捕虜に関する1929年ジュネーブ条約では捕虜に労働させていいことになってた
日本は未加入だったけど

100: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 03:11:35.56 ID:Tjrji/tl0
>>80
中国人の場合は本当の徴用だったから、とも言えるが
これはもっと簡単な話
韓国とはもう話がついてカネを支払済
中国は中国国家としては賠償を放棄したが、個別の中国人への賠償義務はまだ残ってた、てこと

132: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 04:07:42.88 ID:eescLmfZ0
当時の韓国人は 
日本人であり 
募集して集まった者 

これに保証しないといけないとしたら 
全日本人に保証しないといけないことになる 
今現在アルバイトしてる人すら 
会社は保証しないといけなくなる 

一方中国人は外国人

106: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 03:20:17.08 ID:9XU70qDN0
中国とは「これで解決ね」と合意して解決した
韓国とは「これで解決ね」と合意して解決したけど合意したからって解決したと思うなって言われた

136: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 04:25:17.37 ID:/5rKhJn20
韓国とは最終的合意が済んでいる
中国とは済んでいない
その差

142: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 04:35:41.50 ID:3vQFUuLF0
>>136
日中平和条約ですんでるよ。国家同士の賠償は中国が放棄する事で
保障したのは個人の個別請求権で韓国は韓国政府が個別請求権の保障も担う約束で金受け取っている違い

152: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 04:45:30.13 ID:/5rKhJn20
>>142
訂正ありがとう

225: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 06:10:36.59 ID:ZBfOL0R70
国に謝罪を求めたり、強制したとかオプションをつけずに。
純粋にブラック労働問題としてなら解決できるんじゃないの?
被害者救済をしないとか日本政府も言ってない。
慰安婦問題にしろ徴用工問題にしろ、日本政府は被害者救済しようとしてきた。
でも韓国は国と国の問題にするんだわ、強制したとかウソついてな。

226: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 06:10:42.94 ID:JruDsYNp0
韓国「賠償金おかわり」
中国「日中両国民の友好のために、日本に対する戦争賠償の請求を放棄する」

この差かな

229: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 06:13:06.65 ID:ZBfOL0R70
>>226
まったく国家の品格が違うわな。
そもそも日本は中国を侵略してるし、韓国とは戦争してねぇし。
前提となることが全然違うから。違法と合法ぐらい違うから。
被害者と加害者ぐらい違うから。

234: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 06:16:22.05 ID:Orv/tzFu0
>>226
正確には、賠償金はおかわりしていない。

日本と韓国は戦争していないので、賠償金の発生する余地がないからだ。
だから日韓基本条約の締結時には、償い金という性格のあいまいな金として相手に渡した。
日本が相手の立場を思いやって譲歩した形だ。

今回、韓国最高裁は日本が賠償金を渡していないことを指摘し、賠償金は当然認められるべきだという判決を下した。
韓国の国内的には至極当然の判決である。
韓国の主観的には、韓国は日本と戦争して勝った戦勝国だから。

237: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 06:22:42.33 ID:HQkaqqQh0
>>234
賠償金ではなくて、徴用行為を違法とみなして
違法行為に対する慰謝料という形らしいけどな

もう滅茶苦茶

そもそも中国というのなら、日本は最初からあの形の補償を考えた
コレを突っぱねて、韓国政府がまとめて受け取り実行すると決めただけだから
だから、『請求権はあるが、請求は韓国政府に言え』って事になっとるんだわな

日本の民間企業の資産を接収して良い理由は微塵も無い。

238: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 06:24:26.84 ID:3BgAXw7J0
>>237
これが分かってない人が日本にも多すぎる

253: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 06:51:52.83 ID:jBETWHjh0
韓国は、個人に行く物を国がネコババしただけだろ、それをまた日本に請求するから揉める、自国に請求すれば揉めない

257: なるほどな名無しさん 2019/09/04(水) 06:54:47.96 ID:MPa4kBf70
あと中国は法的には問題ないが救済を促すって感じ
韓国は法で賠償求めたから国が出てきて引けんようになったとかか



    • 1: なるほどな名無しさん 2019年09月05日 02:10 ID:1d.4z7CP0
      ドイツと同じように謝罪し続けろと言ってみたり
      状況も過程も違うケース持ち出してこじつけばっかりだな

    • 2: なるほどな名無しさん 2019年09月05日 09:45 ID:KTnSxVyb0
      なーんか政府も弱腰なんだよなー
      「もう払ったやんけ!国がまとめて個人に払うゆーたやんけ!
       そもそも北朝鮮の分までネコババしたやんけ!」
      って言えないの?

      もうわざとやってるマスゴミは論外にしても

    • 3: いきぬき中の名無しさん 2019年09月05日 11:16 ID:bqyaQUE40
      ※2
      お前が知らないだけで政府は最初から韓国にそう言ってるぞ
      マスコミは誰も伝えてないし韓国は無視してるけど
      言い方もそれにしろと言う意見ならさすがにアホすぎるが。

    • 4: なるほどな名無しさん 2019年09月06日 23:22 ID:66GR6kTL0
      最後にも書いてあるけど、中国は裁判で判決出さなかったから企業レベルで和解できた
      韓国は判決確定してしまったからもう企業は応じられない
      日本の最高裁は同じ訴えを棄却してるんだから日本企業は国内法に従うしかない

なんかコメント書いていってくれると嬉しい(´・ω・`)
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