family_gyakutai_hogo
1: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:31:29 ID:7BB
給料に不満があるから手抜きしてるの?

2: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:32:13 ID:PCb
訴えられるのがこわいから

3: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:32:56 ID:vDl
怖いんじゃなくて首になって他で働くポテンシャルがないから

4: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:33:25 ID:4Q9
それ題材にした本読んだんだけど
市役所職員と同じかそれ以下の権利しかないから
警察みたいに即保護ができないらしいわ

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1567513889/

5: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:35:41 ID:pwC
>>4
まずは法の改正だよね
あと児童虐待対策のスペシャリストの育成

6: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:37:14 ID:PCb
すぐやるなら警察にそういう部署つくるんかね

88: なるほどな名無しさん 19/09/04(水)03:23:40 ID:BgM
警察とかと協力してやればいいのに警察の忠告も聞かないんだもんな

10: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:40:54 ID:4Q9
ある程度権限ありゃいいんだけどな
例え保護しても向こうが弁護士たてたら帰さないといけない場合もあるらしいし
そこら辺も法的に穴だらけっぽい

9: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:40:29 ID:ERv
暴力ふるう親を子供はそれでも好きだから
対処しづらい

11: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:42:15 ID:vDl
>>9
それ本気でそう思ってるのか?
狂気の沙汰であることは考えないのか?
子供も子供なりに考えるし狂うぞ?

14: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:44:24 ID:4Q9
>>11
不思議とその傾向がある

12: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:42:50 ID:ERv
前あった親に虐待されて死んだ女の子の
それでもお母さんが好きってやつは本当やり切れないよ

15: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:44:28 ID:vDl
>>12
そんなわけないね
あれは間違ってる
亡くなってしまった子がふびんだから口を出さないだけ

13: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:43:28 ID:jIr
子供の親への愛情は本能に近いんだろうねぇ

17: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:45:22 ID:pwC
>>13
特に幼児期はそうだろうね
毒親に育てられた人が大人になっても親の愛情求めてしまうこともあるしな
理屈じゃないんだろうね

18: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:45:44 ID:4Q9
児童福祉現場の本とか読むと
暴力による虐待児はその傾向が強い
精神保護の為にそうなるらしい

20: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:46:26 ID:4Q9
たしかちゃんと研究されてたはず

16: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:44:58 ID:ERv

これとか
10月23日付の同紙に、10歳の唯真さんが母親に宛てた手紙の一部が公開されている。そこには「…お母さん ありがとう …お母さん大好(き)です」と大きな字で書かれている。その「大好(き)」な母親に殴り殺された唯真さんは、何を思いながら殴られ、死んでいったのだろう。

24: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:48:21 ID:pwC
子供が3人いて一番下の男の子が虐待死した事件でも、父親が男児を蹴るところが防犯カメラに映ってて、子供じゃ蹴られたのに必死で父親の後を追いかけてるの

26: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:49:45 ID:ERv
>>24
わかる
小さい子は親が大好きなんだよな
虐待されても痛い思いしても自分が悪いからだと思っちゃう

28: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:58:03 ID:vDl
>>26
甘やかされて育つとこう思うようになるんだな

29: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:01:27 ID:4Q9
>>28
ちょっとは調べてこい

34: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:08:59 ID:vDl
>>29
戸塚ヨットスクールに影響受けたモーレツ社員が親だ
戦争を知る層よりヤバイ
本当の悲しみを知らないからなのか
今では規制が多くなってモーレツ社員は首になるようになった
歴史に段階があるように小さい子は主義主張ができないから犠牲になりやすいんだ
知った気になるのもいい加減にしときたまえ
私は当該者だ!

36: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:11:03 ID:4Q9
>>34
それ児童虐待と関係ないね

27: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:50:50 ID:4Q9
虐待児童やDV被害者の共通点は
加害者に依存する事だな
「自分が悪いから攻撃される」と無意識下で自分を納得させてるとか
または相手に媚びれば攻撃されないと本能的に判断してそうするとか
色々考えられるな

30: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:04:02 ID:ERv
子供は虐待されてる自覚がないんだよな
大人になって、ああ、あれ虐待だったんだ
とか、酷いと死んでしまう訳で

33: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:07:22 ID:4Q9
>>30
ここら辺は程度によるけどな

23: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:48:16 ID:jIr
どのレベルのケースなら児相は対応できるんだ?
どのレベルでも無理なん?

25: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)21:49:24 ID:OpT
逮捕権あるのになあ

31: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:05:21 ID:ERv
しかし児童相談所も人数が圧倒的に足りないし
一人一人を監視するわけにもいかないし
もう虐待の客観的定義を定めて問答無用に
やるくらいしかないんじゃないだろうか

32: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:06:18 ID:ERv
しかし殴る蹴るの痣ならわかるけど
性的暴行なんかは側からもわからないだろうし
これが普通なんだよと言い聞かせてられて育てば
おかしいことだとも気がつかない

35: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:10:19 ID:ERv
そりゃ小学高学年にもなればわかるだろうけど
10歳未満とかだとわからないんじゃないかな

40: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:14:56 ID:4Q9
>>35
他者との接触によって
自分の家がおかしいって苦悩するのが多いらしいからな
割りと低学年以下じゃないとそういうのは少ないっぽい

あと虐待の定義の幅が広がったから
昔は普通だったのが今は虐待ってので
あれは虐待だったのか~ってなるのも多少あるようだ

41: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:18:36 ID:ERv
女の子と父親が一緒にお風呂に入るのは虐待かね
わりといるじゃん
結構な歳まで一緒に入ってる人

53: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:37:34 ID:9GH
>>41
虐待の範疇に入るかはわからないけど
思春期を迎える前には男親とは入浴しない方向に持っていくべきだとは個人的には思う

54: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:41:53 ID:jIr
JCJKがお父さんとお風呂入ってるって聞いても「児相に相談しなきゃ(使命感)」とはならないなら虐待じゃないと思う!

43: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:20:56 ID:ERv
まあ、大人になるにつれて
これおかしいって感情が芽生えるんだろうけど
その時には取り返しつかない心の傷を負ってるわけだしな

56: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:45:33 ID:ERv
家庭って最小のコミュニティだし
表に出にくいとこだし、ましてや子供だしで
なかなか難しいよな

57: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:46:24 ID:jIr
考え出したら難しいけど、多分言うほど境界線ギリギリケースってないと思うの

58: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:48:08 ID:ERv
そうかな、体罰による躾はどう?
頭叩いたりゲンコツは?

64: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:52:05 ID:jIr
>>58
殴り続けるとかじゃなければセーフ

65: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:53:28 ID:9GH
>>64
それってガイドラインが存在するの?
それとも個人的な見解?

67: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:55:47 ID:jIr
>>65
もちろん業界関係者でもなんでもないから個人的見解

59: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:48:51 ID:ERv
いうこと聞かないとご飯抜きは?
外に出して中に入れないは?
比較的やってるとこあるよね?

64: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:52:05 ID:jIr
>>59
1食程度ならセーフ
1晩外に出すとかじゃなければセーフ

63: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:51:46 ID:9GH
>>59
やらないよ

68: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:56:50 ID:ERv
>>63
君がやるやらじゃなくて
世間一般でどうかなんだけど
カツオとか良く物置に閉じ込められてたし
漫画でもご飯抜きなんて結構出てくるよ

75: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)23:25:51 ID:zly
>>68
世間一般でやらないよ
オヤツならともかく、子供に一食摂らせないで平気な母親はそうおらんと思う

物置に閉じ込めても恐怖を植え付けるだけだし、
躾けるなら何がどうダメなのか言って聞かせる方が効果的

76: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)23:28:53 ID:ERv
>>75
それは君がそう思うだけじゃん
実際サザエさんでもそういうシーンがあった
今はないが
ということはそういう行為が躾だと思ってる人も
多かったわけよ
学校の体罰も当たり前の時代もあったし

77: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)23:35:40 ID:zly
>>76
今はないって自分でも書いてるじゃん
かつてはあったんだろうけど、今はやらないよ

78: なるほどな名無しさん 19/09/04(水)00:12:47 ID:AQj
>>77
そんなことない。今もやってる人がいて
それが問題になったりならなかったりする
全員が全員そうだと思うなよ

62: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:50:44 ID:ERv
サザエさんで波平がゲンコツしなくなったのも世相だと思うね
時代によって教育と虐待のボーダーは動いてるんだと思う

66: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:53:52 ID:jIr
>>62
神経質にはなってるね
善し悪しは置いといて

69: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:58:00 ID:ERv
だからこの程度のことでも意見が割れるんだから
児童相談所が虐待を認定して、それを見抜くのが
いかに難しいか

70: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)23:01:41 ID:jIr
分かってますがな
見抜くことが簡単なんて誰も思ってないよ!

74: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)23:19:56 ID:hiV
法改正遅すぎない?

ほぼ毎月ってくらい児童虐待のニュース見てる気がする

・児相改革 権限拡大
・親権 虐待の疑いがある場合は一時権限変更
・虐待の厳罰化

44: なるほどな名無しさん 19/09/03(火)22:21:07 ID:Tu9
児童相談所の人たちから見れば、
シングルマザーってなんで子供を虐待死させる男と付き合うの?
って思ってるんじゃねえの?

81: なるほどな名無しさん 19/09/04(水)00:41:35 ID:XoC
誰かを救おうなんておこがましい事とは思わんかね

82: なるほどな名無しさん 19/09/04(水)00:42:52 ID:iXE
>>81
やむなくそうしなきゃ見殺しにすることもあるんだ
わかったようなこと言うな

84: なるほどな名無しさん 19/09/04(水)00:50:52 ID:AQj
まあ、俺は一件二件のミクロな事例で、
対局を語るべきじゃないと思うけど
マスコミは大々的にその一件を拡大して
民衆操作するじゃん?
一億人もいるんだから1人2人は変人がいるだろう

86: なるほどな名無しさん 19/09/04(水)01:50:31 ID:Y5j
なんでじゃねえよバカが
救えてるケースも腐るほどあるだろ
つか個々それぞれ事情あるし職員だって手探りなんだから救えない事だってあるだろ
そんなことよりお前らが母子家庭や父子家庭の原因作らないように注意しとけっての

90: なるほどな名無しさん 19/09/04(水)10:56:40 ID:iXE
>>86
そうだな
往往にして、出会った職員の運によることもある
意識の高い人間ならいいが、想像力のかけらもない職員に当たった場合、最悪の状況を迎えることになる
私は、友人と子供をDV夫から逃がすために、1分1秒を争う状況で
役場の職員に協力を要請したら「他のお客様がいますので」と言われたことがある
少し落ち着いてからクレームをつけに行ったがな。
危機感がないというのは恐ろしいことなんだ。
自分たちが人の命を手に握ることもあるのだと言うことが理解できない
シェルターに匿ってくれと言ったら「審査がある」と言われたよ
着の身着のままで最低限の荷物を持って子供を連れた母親を前にだ

87: なるほどな名無しさん 19/09/04(水)02:58:39 ID:WfZ
子供10000人に対して職員100人くらいしかいないから無理ゲー

    • 1: いきぬき中の名無しさん 2019年09月08日 01:23 ID:75yKZQcj0
      テレビでは児相出身の専門家が、児相批判を繰り返し、親の責任問題を全て児相の問題にすり替えて騒いでる。
      コメンテーターはたった1ケースの失敗を火種にして、数万ケースの安全を守る児相を炎上させている。
      それだけ皆、当事者ではいたくないんだ。
      自分の世界とは違うところの出来事と思いたいんだ。

    • 2: なるほどな名無しさん 2019年09月08日 01:49 ID:Jcu7xR..0
      相談所って言ってるけど、解決するとは言ってないから

    • 3: なるほどな名無しさん 2019年09月08日 02:05 ID:n3a.ujJZ0
      権限が無いから。
      強引に保護したら訴えられて誰も守ってくれないから。
      その場合は自分だけじゃなく上司も巻き添えになるから。

    • 4: なるほどな名無しさん 2019年09月08日 02:50 ID:KR9beeQq0
      こんな難易度の高い職務できる気がしねえわ
      問題抱えてる人間相手は大抵ものすごい労力が必要だろうけど
      児童とかはマジで大変だと思う

    • 5: なるほどな名無しさん 2019年09月08日 04:26 ID:kxNlbFd40
      児童相談所が警察組織の一部になればいいのでは?

    • 6: なるほどな名無しさん 2019年09月08日 18:20 ID:0vOS3HjA0
      他人様に迷惑をかけるような悪さをした我が子を叱りつけて引っ叩いたら、暴行罪容疑でしょっ引かれて檻の中、子どもは親から引きはがして施設へ

      こんなことは虐待にならないだろうって?
      でも、癖の悪い子はいくら言っても聞かないし悪さを繰り返すよ
      そうなったらあの大人しい人がと言われる人でも殴りつけるよ

      逆に刑罰を科すにしても構成要件を満たさないことにはね
      ここら辺を恣意的に運用すると戦前の特警よりも恐ろしいことになる
      気に入らないご近所を消しちまおうってことにもなりかねない

    • 7: なるほどな名無しさん 2019年09月08日 18:21 ID:0vOS3HjA0
      児童相談所の権限の行使にしても、逆から見れば家庭崩壊を引き起こした人権侵害だと言われかねない
      だから限定的で慎重な運用にならざるを得ないだろう

      児童相談所に対するうらみつらみ、下手すりゃ特定個人への攻撃までググればいくらでも出てくる
      児童相談所の職員は実質的に身を護るすべがない、守られていない
      メンタルや家庭が壊れても全然おかしくない

      答えは誰でもわかる、すぐにできるほど「簡単」なのかい?

      刺激を追い死体蹴りをくりだすマスコミは格好の獲物を見つけたようだ

なんかコメント書いていってくれると嬉しい(´・ω・`)
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