school_taibatsu
1: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:35:36 ID:LNG
運動部入った事なさそう
わからん奴には体と心に叩き込むしかないんや

2: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:36:00 ID:SYp
たかが部活でそこまでやる必要はないんだよなぁ

3: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:36:09 ID:9KG
体罰が必要なら運動部なんか入らんでええです

4: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:36:33 ID:LNG
基本的に叱る→ひどすぎる場合体罰だからな
当たり前(にできなければならないこと)を出来ん奴はダメや

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1569551736/

7: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:37:03 ID:SYp
>>4
別に雑用させとけばいいじゃん(いいじゃん)

11: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:38:14 ID:LNG
>>7
スタメンの資質がある奴は叩き込む必要があるんや
ガチの無能にはプレーの内容では殴ったりしない、素行の面だけ

6: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:36:57 ID:aXU
ワイ元バスケ部、運動系の部活で吐くのは付き物だという認識の模様

11: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:38:14 ID:LNG
>>6
ワイは野球部やったけど吐いてナンボよな

66: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:50:46 ID:KUc
運動部入ったことないが下手な企業よりドブラックやんけ
なんや吐くの当たり前て
どうりで運動部経験者が精神力ある訳や

8: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:37:10 ID:LNG
まあ体罰が必要なのはチームスポーツだけだと思うで
陸上とかはリレーだけの話や
あとは好きにやればええ

9: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:37:53 ID:hU5
叱咤は必要だけど言葉の暴力と暴力はいらない
お前みたいな考えが次世代のパワハラ監督になるならそれを根絶する動きが今行われてるんだぞ

16: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:39:18 ID:LNG
>>9
ワイはむしろ伸び伸びやらせたい派や
なんせ現役時代は控えやったし楽しくやって欲しい
でも真面目にやらん訳ではないしそれなりに厳しくするで

12: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:38:20 ID:Azn
中学の頃剣道部のやつが廊下で普段温厚な顧問に壁に追いやられてボコられてたの見て体罰はいけないと思った
そいつは特に結果残さなかったし上達に関係ないんだなとも思った

14: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:38:29 ID:C5v
精神的に追い詰める意味ないやんけ

10: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:38:06 ID:SYp
ガチ勢からしたらそうなんやろうけどエンジョイ勢からしたらたまったもんじゃないな

18: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:39:46 ID:LNG
>>10
エンジョイ勢はチームスポーツ向いてないからやめるべし

13: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:38:25 ID:vf2
エンジョイ勢は部活じゃなくて愛好会に行くべきだぞ

24: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:41:29 ID:GOH
部なんてエンジョイ程度で十分ちゃうん?
そんなに大会とかで優勝したいものなんか?

28: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:42:11 ID:IwC
>>24
努力して勝つのは楽しいよやっぱり
体罰はいらんと思うけど

29: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:42:22 ID:LNG
>>24
ワイの中学の時の監督がガチの弱小から県大会導きまくってたからなあ
監督がやる気なければ選手もそうなる

27: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:42:04 ID:vf2
やるからには本気で が部活
楽しけりゃいいじゃん が愛好会

30: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:42:52 ID:Azn
イッチは実は体罰反対派やけど体罰を擁護する側がいかにめちゃくちゃかということを身をもって教えてくれている

33: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:43:38 ID:SYp
>>30
なるほど

34: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:44:05 ID:LNG
>>30
まあそうやな
実を言えば体罰なんて嫌いだし嫌な思い出しかないけど強くなるためには厳しくする事は必要なんや…

26: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:42:00 ID:hU5
お前こんなもんか?出来ないなら辞めちまえとかならまだいいけど死ねまで行くのはおかしいやろ

32: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:43:10 ID:LNG
>>26
中高野球やってたけど(グランドから)消えろはあったけど死ねなんて言われた事ないわ

38: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:44:42 ID:hU5
>>32
だから今横高が問題になってんだぞ

現役部員によると、金子部長が日常的に「死ね」「殺すぞ」「やめちまえ」「クビだ」といった暴言を頻発しているのを、多くの部員が見聞きしているという。また複数の部員が「金子部長が、平手で部員の胸の辺りを突き飛ばしているのを見たことがある」と話した。

 平田監督はこうした暴言や暴力を横で見聞きしていても黙認しているという。

 また別の部員は、今年8月中旬、平田監督が練習中に、約40人の全部員をグラウンドに集め、練習でミスを重ねた部員の首を両手でわしづかみにして揺さぶり「なんでできないんだ」「だから使いたくないんだ」などと罵倒するのを目撃した。部員の首筋に残った爪の跡を、複数の部員が「見た」と話している。

44: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:45:44 ID:LNG
>>38 
死ね殺すはアカンがやめちまえは妥当やと思うな 
やる気ないならやめろ(やめるな)だろうし

17: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:39:41 ID:v6d
基本的に体罰に走るやつには指導者としての素質が無いんやわ

23: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:41:20 ID:LNG
>>17
名将はどこもしてるんだよなあ
基本ができんやつに殴らんでも罵倒は当たり前やろ

36: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:44:22 ID:v6d
>>23
言葉の暴力と体罰は意味が違うんだよなぁ…

44: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:45:44 ID:LNG
>>36
死ね殺すはアカンがやめちまえは妥当やと思うな
やる気ないならやめろ(やめるな)だろうし

47: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:46:22 ID:hU5
>>44
だからその度を超えたから問題になってんだと何度も

51: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:47:29 ID:LNG
>>47
今記事読んだけど暴力以外は別にいいやんと思ってしまうなあ

63: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:49:33 ID:hU5
>>51
まず高校スポーツで感情的になる指導者はダメだよ

70: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:51:10 ID:LNG
>>63
やらなきゃいかん事を怒るのは当たり前やろ
それすら容認してたら繰り返すし感情的にならんのはおかしい

73: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:52:13 ID:hU5
>>70
15-18の子供に論理的でなく感情的に激昴する人間は指導者として失格だよ
出来ないことへのイライラを子供に押し付けてんだから

84: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:55:45 ID:LNG
>>73
イライラしてると言うよりも当たり前ができない→見せしめる の系図だと思うがな
まあ感情的になってるから否定は出来んけども

86: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:56:52 ID:hU5
>>84
今の考えのままだと確実を度を超えるからお前みたいなのを無くそうってのが今の世間だぞ

89: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:58:04 ID:LNG
>>86
だからワイも無くしたいんやで
でも体罰をボロクソ言う奴はスポーツやった事ないやろって話

100: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)12:00:43 ID:hU5
>>89
スポーツやった事ない奴が外から暴力ガ-暴言ガ-はよくある事やからしゃーないわ
現場だとこれくらいで辞めるならあいつは伸びんと思うこともあるし

スポーツ指導に関してセミナーやってる人もいるからなそういうとこでどんどん勉強して行かんとあかんわ今の指導者も

22: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:41:15 ID:hU5
結局厳しくと言いつつ暴言吐いたりして選手ふるいにかけてるのが日本スポーツの教育
それに耐えられないならこの後も成長できないとか訳の分からんことほざいてな

42: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:45:37 ID:qh5
>>22
接触するスポーツの場合人を人と思わないようなやつの方が強いんだよなぁ

37: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:44:42 ID:SYp
まあでも罵倒ぐらいならええんちゃうか
暴力はあかんが

52: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:47:50 ID:Bu3
百歩譲ってなんらかの「罪」に対しての罰ならまだしも、三振して殴る怒鳴るとかはただの暴行傷害で片っ端からしょっぴけ

58: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:49:18 ID:LNG
>>52
三振も内容によるわな
狙い球を打たないとか無気力な三振はまだしもベストボールが来ての三振なんて責められんわ

61: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:49:31 ID:7XX
なんで体罰擁護派がいなくならんかいうと、体罰が無意味と認めたら自分が無意味な、ただ辛いだけの屈辱的な体験を重ねてきたと認めることになるからやろな
「当時は辛かったけど、おかげで成長できて今の自分がある。今は感謝している」と、ムリヤリにでも自分を納得させんと自尊心がたもてんのやろ
合理化いうんやっけそういうの

70: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:51:10 ID:LNG
>>61
百里ある

62: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:49:31 ID:XEZ
体罰しなくてもそれだけキッツイトレーニング追加すれば良いだけ

67: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:50:57 ID:vf2
部活は学校において遊び場じゃねぇんだぞ
キチンと学校から予算も出て成果を求められる立派なビジネスや

68: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:50:58 ID:GOH
だらだらした部活も楽しいんやけどねえ
休日から部室で囲碁しつつ中身のない話してる時とか最高やったで

72: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:52:10 ID:LNG
>>68
それももちろん好きやがピリピリした中でやるのも面白いンゴねぇ
だからサークルとかぬるすぎて逆に嫌になる

76: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:53:54 ID:KUc
>>72
しかしそれ才能や意欲のある人だけちゃう?
そうでもないんか

81: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:55:06 ID:n0c
>>76
一回戦勝つのが目標で必死で頑張るようなやつらに才能があると思うかね

83: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:55:39 ID:KUc
>>81
かなC

87: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:57:04 ID:GOH
>>81
努力する才能ちゃう?
社会ではそういう精神性が明暗を分けたりもするやろう
スポーツでは知らん

95: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:59:04 ID:a9i
半分くらいは地方大会の1回戦で消えるんやし
勝利に拘ってもしゃーないやろ

74: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:52:53 ID:vf2
こういう事言ってる奴ほど
いざ教育の現場に立たされたら殴る蹴るやらかすんだよな

84: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:55:45 ID:LNG
>>74
やりたくないけど感情的になってやるかもねえ
ワイ教員になって野球教えたいけど不安やわ

82: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:55:14 ID:KUc
体育会系やなくて
日本特有の無駄苦痛崇拝文化は流石にどうにかした方がええなとは思う

97: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)11:59:19 ID:LNG
>>82
年功序列だったり面倒いしきたりが日本は多いね
海外はそういうのないところも多い

104: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)12:03:01 ID:Num
く だ ら ね
体罰なしで強いところなんていくらでもあるじゃん

105: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)12:03:13 ID:NHz
体罰が無意味はありえんで
コスパいいかはわからんけど
いくら叱っても人を殴る子どもに
これが殴られてやつの気持ちと痛みや
言うて蹴ったらそれ以降殴らなくなった

そういうのを経験してこなかった中高生が多いから
さらに糞なんやろな
今まで殴られたこともないから舐めてるし
これからも殴れんと思ってるから舐められてる
大人は弱者

111: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)12:05:25 ID:q32
今、どんなスポーツでも
指導者に求められる能力って
選手の動作を分析して、的確に言語化して伝える能力がある人が求められている

ロールモデルとなる優れた選手との違いを、選手の横でタブレットで撮影した動画を見比べさせて説明させ
改善させるためのドリルを組んで練習させる

選手の身体的なスペックが足りないのであれば、個々に必要なメニューを組んでやらせる
休養と栄養のバランスも考えながら

これができないオールドタイプが
ただ怒鳴り散らして、言うこと聞かせてるだけだから

128: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)12:10:35 ID:LNG
>>111
それやっても守らなきゃ怒鳴られるで

129: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)12:11:51 ID:NHz
>>128
これ
はいわかりました
になる分けないんだよなぁ

130: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)12:12:27 ID:LNG
>>129
なんでここまでわかりやすくしてるのに出来んのか?ってなるわな
高校の指導者がそういう人だった、殴りはしない

133: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)12:13:49 ID:q32
>>128
んなわけねえだろ
そこまで論理的に説明できる指導者なら
選手と対話を持つことができるだろ

155: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)12:19:38 ID:LNG
>>133
もちろん対話はするけどあまりにも守らなければ罰はあるし怒鳴るよ

165: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)12:22:16 ID:l1H
>>155
あまりにも守らない(独断)

170: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)12:23:24 ID:LNG
>>165
まあ基準もわからんしシャーない
例えば2ヶ月連続ノルマの体重増やさない奴は早めに練習帰らせて飯食わせたりするで
監督の基準はワイにもわからん

126: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)12:10:11 ID:l1H
非行防止のためだろ所詮は
それでいて勉強と両立せよとも言うんだから
気が狂ってるわな

131: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)12:12:45 ID:GV4
体罰してもできるのは指導者に媚びへつらうだけの役立たずで自立して動ける子は育たないって誰かが言ってた


136: なるほどな名無しさん 19/09/27(金)12:14:50 ID:a9i
まぁ体罰と長時間練習で甲子園行った連中が指導者になるんやから伝統として残るのはしゃーない
そのうち消えるとは思うけど


なんかコメント書いていってくれると嬉しい(´・ω・`)
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