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1: なるほどな名無しさん 2020/01/17(金) 22:53:43.63 ID:3qZnRoO4M
ゲーム内だと日本刀が最強扱いだけど

2: なるほどな名無しさん 2020/01/17(金) 22:54:57.01 ID:XdH2BdO60
それぞれピンキリだけど

3: なるほどな名無しさん 2020/01/17(金) 22:56:58.29 ID:SiQKHv0l0
そもそも使い方が違うから、純粋に強い弱いの比較ができんよ
切れ味鋭いのはダントツで日本刀だが、強固な装甲に対して強いのは西洋の剣だ

28: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 05:19:03.71 ID:XIG17x3Jr
>>3
鈍器としても日本刀がぶっちぎりの最強なんだが

そもそも鋼の強度の次元が根本的に違う
更に重さと長さの重心配分と現代科学によるスポーツ科学観点からもケチがつけられない完璧な仕様に平安時代の物でもう達成されている

切れ味でも強度でも取り回しでもゲームアイテムパラメータ的なスタミナ消費量でも総てに於いて異次元の存在

引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1579269223/

35: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 05:42:55.70 ID:9gBwYFYG0
>>28
まあ、その平安時代の古刀の時代が最高であって
その後に訪れた新刀の時代になると、竹切っただけで折れる様な代物になっちゃうんだけどね

4: なるほどな名無しさん 2020/01/17(金) 22:59:08.10 ID:G17IfATk0
西洋の剣は鈍器も兼ねてるからな。

27: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 04:37:20.38 ID:c0hvTupt0
>>4
戦国時代の長巻や長刀、大太刀、は鈍器も兼ねてるよ長槍は明確に鈍器だし。
本来刀は鎧の隙間を突くくらいしかできない。江戸時代以降は相手が鎧着ていないシチュエーションが
増えたし携帯に便利だから使えるが戦場で刀はほぼサブウェポン

江戸時代に鎖国して南蛮鉄が手に入りにくくなると品質は落ちた。

6: なるほどな名無しさん 2020/01/17(金) 23:00:17.37 ID:x9EtqAgV0
現在も錆びずに保管されている日本刀最強ってひろゆきが言ってた

41: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 06:24:53.58 ID:HRSMjBbq0
>>6
そりゃただ単に手入れされてるだけだ
むしろ日本刀に使われている鋼は比較的さびやすい方

7: なるほどな名無しさん 2020/01/17(金) 23:08:56.34 ID:FCl0W/uU0
武器の強度で言えば日本刀。
鋼の強度がまるで違う。

8: なるほどな名無しさん 2020/01/17(金) 23:11:25.45 ID:ArOxnZfza
日本刀は鍛造
西洋の剣は鋳造
手間は日本刀の方がかかっているし良く切れるけど大量生産は出来ない
あと日本の環境だと高温にする鋳造は選べなかった

9: なるほどな名無しさん 2020/01/17(金) 23:11:51.51 ID:M9hsngtI0
西洋の剣ってどれだよw
というか西洋のはほとんど儀礼用だから実戦ではだいたい他の武器を使うことになる

13: なるほどな名無しさん 2020/01/17(金) 23:47:57.80 ID:nj5pzKE90
フェンシングって鎧相手にきくのかな
隙間から狙うとか?
もしかしてそもそも用途が違うのか

20: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 00:28:05.41 ID:uONAlQgD0
>>13
あれは決闘をスポーツ化したもの
決闘ではレイピアを使うけど、細身だからもちろん重鎧なんかには通用しない
江戸時代の武士に実践的な槍ではなく剣術が好まれたように、専ら貴族の嗜みだね
ある程度の年齢の貴族になると、顔とか決闘の斬り傷跡だらけだったとか

14: なるほどな名無しさん 2020/01/17(金) 23:57:19.65 ID:JEsTph4q0
威力だけの話なら形状がなんであろうが重くて長いほど強いんだけど
取り回しも考えたら全くの机上の空論になるし
状況次第やな

15: なるほどな名無しさん 2020/01/17(金) 23:58:40.02 ID:QEZ/pr5H0
日本刀とクレイモアが戦ったら、どっちが勝つの

16: なるほどな名無しさん 2020/01/17(金) 23:58:56.66 ID:/PSaxy650
ロングソードがロングじゃない理由を教えてください

25: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 03:06:27.34 ID:9gBwYFYG0
>>16
ロングソードが出てきた時代では、剣というのは馬上で使うものだったので基本的に短かった
ゲームで言う所のショートソードみたいなもの、馬上で使うとなるとこれぐらいが基本だった

そして、その剣と比べると長いから「ロングソード」になった訳
ブロードソード(幅広の剣)が別に幅広でも無いけど、その頃のスタンダードのレイピアと比べると幅広だからそう呼ばれる様になったのと同じ流れ

18: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 00:18:52.46 ID:Wsx48hlx0
そりゃ西洋だろ
今の日本刀は銃刀法でガチガチの飾りだけど海外ナイフメーカーの剣は殺しを追求した機能美の塊だからな

19: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 00:27:18.16 ID:Wlb3LDY20
そら西洋よ
日本刀はサブウェポンだし

45: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 07:07:09.10 ID:D86QHE8/K
>>19
未だにサブガーとか言ってるアホがいるんだな
刀剣使いは最強クラスやがな

使用率が一番じゃないと言う話なら弓が使われてる

21: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 00:31:38.99 ID:3aDyTMLsM
茅元儀 『武備志』
日本の刀は剛利で中国のものはそれに及ばない。
アビラ・ヒロン 『日本王国記』
繰り返して述べるが、彼らは非常に闘争的で、容易に鉄が切れるほど精錬された
鋼鉄で作った残忍極まる鋭利な武器を使用する。


アーノルダス・モンタヌス 『日本誌』
戦いは日本人の頗る喜ぶ所なり。彼等の武器は鉄砲弓矢の外に刀あり。
刀は非常に能く鍛えられあればヨーロッパ流の刀身などは容易にこれにて切断せらるべし。


ゴロヴニン 『日本幽囚記』
鋼製品はどうかといふと、日本の大小刀は、おそらくダマスク製を除いて、
世界中のあらゆる同種の製品を凌駕している。
それは極端な試練に堪へる頑丈なものである。


メイラン 『日本』
日本刀のすぐれていることは十分一般に知れ渡っているので、私が特別にそれについて話すまでもないことであろう。


チェンバレン 『日本事物誌』
日本刀は、その名も高いダマスコ剣やトレドで鍛えた剣をも凌駕する。
刃を傷つけずに銅貨の山を一刀両断することは決して難しい離れ業ではなかった。

23: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 02:43:41.33 ID:ribQo2sBr
使い手によるし戦闘状況指定しないとな
日本刀は扱い難しい
海外って剣術みたいに流派いっぱいある訳じゃないみたいだし

26: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 04:24:01.09 ID:8+N3D4fl0
ドイツ剣術だと裏刃を使った技が結構あるらしいな
実践でどれくらい使えるのかは知らんが

30: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 05:21:32.60 ID:IR7amheV0
長い包丁だと考えると刀ヤバイ

31: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 05:26:16.08 ID:XIG17x3Jr
包丁より切れ味でも上だしな

日本刀ならボーリングの球まっぷたつとか余裕だし
日本刀の中でも太刀なら鉄兜を一撃で真っ二つも当たり前

つまり西洋のフルプレートの騎士を鎧ごと一太刀で真っ二つに切り裂ける強度と切れ味とスポーツ科学部的なモーメント計算が成されている

ついでに西洋の剣では相手が太刀なら受け止められずに剣も切り落とされる

36: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 05:53:11.87 ID:xro3yLlb0
いや鈍器運用だったら普通に同じ長さの棒の先に雑に鉄塊つけた程度のもんでも刀より遥かにモーメントでかいやろ
武装として優秀かはともかくとして

37: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 05:55:54.18 ID:9gBwYFYG0
>>36
実際に日本製のフレイルみたいな武器もあった、乳切木って名前の奴
ただ案の上使うのはクソ難しくて、熟練者でもなければ自分が怪我する様な代物だった

39: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 06:13:11.21 ID:ZgX12FfE0
船の上だと日本刀がクッソ強いと聞いたことがある
軽いから扱いやすいとかなんとか
日本刀が輸出されたのはこれが理由らしい

46: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 08:58:45.69 ID:MECqkuxC0
かっこよさは圧倒的に日本刀だろ
強さは知らんが

48: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 09:24:31.86 ID:TOHexvGh0
ヨーロッパのほうにも日本刀みたいに
○○家の誰々が実際に使ってたネームド剣とかたくさん残ってんの?

50: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 09:32:33.28 ID:M47TuIGJr
>>48
ないよ
兵器は国家の支給品なのが世界の常
全国の農家まで全家庭に最低限胴と兜ぽい何かと槍と刀が普及可能なほどの財力があった超先進国は日本だけだから

日本以外ではそこそこの貴族でも業務のために貸与されてるだけ止まりだから政府が発注して用意してる標準量産品がほぼ全てで
日本のように全数個人所有向けとして銘入りを目指して作るってのがほんとに地球の歴史上で日本だけ

53: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 11:03:10.40 ID:Wsx48hlx0
日本刀の鋼は古すぎてもう時代遅れ
自慢の玉鋼よりZDP-189やチタン合金の方が圧倒的に高性能
銃刀法のせいで日本の刀剣技術は陳腐化してるよ

59: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 12:19:40.41 ID:TOHexvGh0
>>53
世界のどこかに昔より進歩した刀剣技術をもってる国なんてあるの?

61: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 12:33:07.51 ID:Wsx48hlx0
>>59
アメリカ、ドイツ、その他刃物関連の法律が緩い国々と最新技術を研鑽してきたナイフメーカーの皆さん

63: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 12:38:01.29 ID:cfClb3Vva
>>61
ゾーリンゲンなら昔から凄いぞ、 ダマスカスは歴史上最高

60: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 12:20:13.30 ID:3M5UoAHpM
細かいこと全く知らないんだけど、西洋刀は日本刀の切るとは違って重さと質量あるやつをぶつける事で対象が千切れる、って感じじゃないの?

65: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 12:40:12.74 ID:c0hvTupt0
>>60
研いでるんだから普通に切れるだろ

66: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 12:46:11.44 ID:cfClb3Vva
>>65
日本刀と西洋剣は切り方が全く違う、 ちなみに、日本刀は兜割と言って兜を半分ぐらい切れるぞ、 西洋剣は割って砕く感じ

70: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 13:15:04.54 ID:HRSMjBbq0
>>66
つうか反りのある日本刀は切りつけたとき刃が相手の体を流れて衝撃を和らげるように作られている
西洋刀のようなまっすぐな剣は本来突くことを目的としている

64: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 12:38:06.90 ID:i/MYz2P1a
なんでも使う人次第やろ

68: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 12:52:38.09 ID:ojBGYNUta
半鈍器が欲しい場面なら西洋の剣
刃物が欲しい場面なら日本刀

62: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 12:37:11.98 ID:cfClb3Vva
ものによる、 ちなみに西洋の剣よりも日本刀の方が長い場合が多い、 これは日本刀の多くが相手を真っ二つに切ることを目的としているからである、もしくは馬上での使用など 
ただし大概の西洋剣と日本刀をぶつけた場合、大概が 日本刀がぶち折れるという結果になる、 これは西洋剣の方が長さに対する重量があるからである

72: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 13:24:49.58 ID:FtMHRcVq0
実際の戦いなんか泥臭く組み合って相手を滅多打ちにするような感じだろうし 
最強の剣で華麗に無双とかラノベの読みすぎじゃねえの

77: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 16:30:17.59 ID:8AI2n7Jra
日本人刀なんて3人くらい斬っただけで血脂がまいて使えなくなる程度の欠陥品だよ
使えなくなるまで筋肉で叩き潰し続けられる西洋剣の方が合理的に強い

86: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 18:24:42.99 ID:c3ZOt9tba
>>77
急所切り続ければちゃんと実践で使えるぞ、 そもそも戦国時代では打刀と言って、 戦場に持っていくのは刃が付いていない、 刃が付いているのは首狩りのやつだけ
その理屈だとリボルバーだと5人しか殺せないって言ってんのと同じだぞ

84: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 18:19:59.45 ID:fJ6P9oDc0
どっちも平和な時代に短くなってるんだから飾りだろ

91: なるほどな名無しさん 2020/01/18(土) 20:09:54.04 ID:sgJwxbJ6a
日本刀は切る
西洋の剣は重さで叩き切る

なんかコメント書いていってくれると嬉しい(´・ω・`)
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