manga_dakimakura
1: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)21:42:12 ID:jbF
一方
アメコミやカートゥーン観た日本人「アメコミやカートゥーンのキャラは日本人に見える」

↑こんな意見全く聞かんてことはつまりそういうことよな

2: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)21:42:44 ID:gBo
実際コンプレックスはあるんやないの

3: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)21:46:35 ID:jbF
要は別に白人のように描写しとるんやなく
単純にデフォルメされた描写の日本人なだけや

4: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)21:47:48 ID:q3q
心の白人が疼きよるんよな
わかるわかる

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1582288932/

6: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)21:53:10 ID:uB1
まあドラゴンボールやワンピースやなるとは
確かに白人に見えるしなぁ

7: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)21:55:07 ID:jbF
白人はアニメキャラ観て「日本人は明らかに白人のキャラを日本人として観ている」とか言うが
仮にそれが事実なら日本人がアメコミの明らか白人のキャラ観ても「日本人」として認識せなおかしいやろ?

なのに日本人の「アメコミの白人キャラは日本人に見える」なんて意見が微塵もないのは
結局白人さん側が「アニメキャラは白人だ」と思いコンドルだけってことになるやろ

8: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)21:56:50 ID:uB1
いっちの主張がいまいちわからない

11: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:02:31 ID:jbF
>>8
白人がアニメキャラ見る→「白人に見える!」
この図式はぎょーさん見るのに

日本人がアメコミキャラ見える→「日本人に見える!」
この図式は一切あらへんやろ?

つまり結局白人が勝手にアニメキャラを白人認定しているだけで
日本人としては別に白人描いとる訳やないねん
もし白人の言う通り「白人を日本人として描いている」「日本人は白人キャラが日本人に見えている」ちゅうなら
なぜ日本人側のアメコミ白人キャラに対して「日本人に見える」ちゅー意見が存在せんのや?って思ったんよ

13: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:04:49 ID:uB1
>>11
つまりいっちの主張的には
白人が日本のアニメキャラが白人に見えるなら
日本人は白人のアニメキャラは日本人に見えなければおかしい
ってことか?

でもこれ仮に日本人も白人もアニメキャラを白人として描いてると仮定すれば成立しないんちゃう?

20: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:09:50 ID:jbF
>>13
>でもこれ仮に日本人も白人もアニメキャラを白人として描いてると仮定すれば成立しないんちゃう?

アニメの白人(外国人)は明確に描写される場合や名前、出身国設定で明示されることが多いやん?
顎が角ばったり彫が他のキャラより深かったり

見分けがつかん描写の場合もあるがキャラ分けが下手なだけやと思う

9: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)21:57:23 ID:uzF
てか基本的にファンタジー世界の住人を白人だ日本人だと言ってるのがどうなんや

10: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:00:55 ID:uB1
>>9
疑問に思う要素あるか?

12: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:03:38 ID:uzF
>>10
サイヤ人はサイヤ人であって白人に見えても白人じゃないやろ
ファンタジー漫画アニメのキャラが何人に見えるかなんて気にする奴なんておらん

17: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:07:37 ID:uB1
>>12
ファンタジーのキャラがサイヤ人であれアトランティス人であれ
何人に見えるかを気にするのはおかしいって理屈がわからん
いないという根拠もわからん

他人が何に対して何を思うかってのを強制できる理屈もわからんし
思うべきって言う考え方もちょっと理解できない

14: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:04:49 ID:P4r
アメコミは外国人に見えるけど日本のアニメは何人にも見えない、「2次元」という人種やな。だからこそ現実とは違う魅力に引き込まれて戻れなくなるんやろな

16: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:05:35 ID:LX9
実際に白人的な容姿を日本人として描いていた事もあるしそこは微妙なんだよ

25: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:12:48 ID:jbF
>>16
ジョジョ3部の承太郎はおろか花京院すら正直日本人に見えなかったりするわな
けどハーフの承りはともかく花京院は日本人設定なんやから深く考えず日本人として読み進めるやろ
少なくともワイら日本人は

けど外国人勢はめっちゃ議論すんねん

18: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:08:06 ID:uzF
スーパーマンはアメリカ人のキャラ描いてるからそら白人よ
じゃあ欧米人が異世界を舞台にファンタジーを描くならどんな人種になるのかが議論されんと

19: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:08:09 ID:FWf
だからなんだという

22: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:10:27 ID:uB1
ワイの主張としては海外で有名なアニメは確かに白人みたいなキャラ造形が多いと思うから
そう言う印象を受けるのは当たり前っちゃ当たり前じゃね?って事やねんけどな

23: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:11:44 ID:LX9
周りがアジアンばっかの国に生まれてないと分からん感覚なんやろな
連中からしたらキャラが浅黒かったらもう黒人に見えちゃうみたいな

32: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:16:20 ID:jbF
>>23
TDN色黒キャラを黒人認定してやいのやいの騒いどんのはほんと理解できんわ
もし黒人(アフリカ人あるいはアフリカ系〇〇人)ならそれこそ何かしらプラスに設定付けされるのが常やし

24: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:12:08 ID:qEX
アニメで日本人まんま描いたら後頭部平たい顔のっぺり短足ホビット族になるぞ

32: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:16:20 ID:jbF
>>24
せやからデフォルメしとんやろ
かわいいorかっこいい感じに

35: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:17:15 ID:wEX
>>24
こういうヤツって外国人は全員イケメンとでも思ってるんか?
日本人を写実的にアニメ化するなら当然モデルはイケメンと美女に決まってるやろ

26: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:13:37 ID:0CS
これに関しては確かにワザワザ気にする欧米の方が間違っとると思うわ
意味わからんもん

28: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:15:09 ID:o4w
外国人設定とかない限りアニメはアニメ人や
アニメにいちいちポリコレ的な思想持ってくんなや

33: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:16:54 ID:zHT
日本人「いや特に国籍とかないで」
白人「差別禁止だから黒人!白人!黒人!」
フィクションやぞ

42: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:20:58 ID:zHT
大体創作にすら人種盛り込んでくる辺りアメリカ表現規制アンド規制で頭死んでないか

37: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:18:17 ID:o4w
あんな目がデカい人種がいるかよ
アニメはアニメ人やいちいち人種なんて気にするかよ

38: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:18:41 ID:xNS
悟空が白人ぽい…?

29: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:15:36 ID:ozR
DBはチビブサイクばっかりじゃん
ゴクウって177cmあるの?

45: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:21:28 ID:zHT
大体悟空は宇宙人じゃ

31: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:16:18 ID:uB1
つまりあれか?
白人が日本のアニメが白人っぽい造形ばかりだと言う事になんか意味があるってことか?
それ次第ではワイも意見変えるわ

41: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:20:08 ID:jbF
>>31
意味っちゅーか曲解しとるんは確かやと個人的に感じるわ
「日本人は白人に憧れているからキャラを白人のように描写している」とか最たるもんや

別にそのあたり全く気にせんで楽しんどる白人勢もおるけどな!
いちおう言うとくが白人が全員アニメキャラは~なんて主張しとるわけやないのは理解しとるで

44: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:21:16 ID:80H
いやアニオタって白人憧れてるやろ
キモい萌えアニメに金髪や帰国子女だいたい出てくるやんけ

49: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:21:59 ID:VEY
>>44
お前がそういうの見てるだけだろw

54: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:22:32 ID:80H
>>49
また訳わからんアホ反論か

60: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:23:14 ID:VEY
>>54
いやそんなイメージ持ってる時点でオタクコンテンツに触れてんじゃん
論理的な話だろキモオタ

46: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:21:38 ID:0CS
白人かぶれな所があるのも否定しないし、白人文化輸入しまくったのも否定しないけどな
白人に憧れてるからそういう風に書いてるわけじゃなくてなにも考えないデフォルトがそうなっとるんやからどうしようもないわな

63: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:24:02 ID:zHT
海外(特にアメリカイギリス)は表現規制が死ぬほどキツいからな
日本のサブカルがウケてるのは創作の自由度ってのもあるらしいで

65: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:24:38 ID:64M
黒人キャラを出さないなんて差別!

黒人キャラを不細工に書くなんて差別!

白人キャラを黒くしただけでちゃんと描いてないなんて差別!

68: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:25:24 ID:uB1
まあポリコレの話は置いといて
別に造り手の意図や心理を議論する事自体はそんなおかしいとは思わんで

全人種出さないとダメみたいな話は確かにあれやが

77: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:26:50 ID:jbF
例えばペルソナ5の杏は作中で明確に外国人に見られてーとか
苦労話展開したり
キャラデザも日本人から見た白人のステレオタイプの金髪青目やしで
外国人は外国人て何かしら区別する記号的な設定付けあるやろ

まあ他の日本人のキャラデザも赤目やったりオレンジの髪の毛やが

84: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:27:26 ID:XJ3

86: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:28:22 ID:GzP
>>84
これはもう絵によるとしか
現に日本人バージョンとか猫バージョンとか宇宙人バージョンもあるやん

114: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:33:59 ID:jbF
この画像に関しては>>86と同意見や

ヨーロッパ人描いとんのにアジア人の特徴描いちゃってる漫画家もおるで
ヴィンランドサガのキャラなんか目頭にヒダあって若干アジア人ぽく見えたりするで
あの作者の絵すこやが
プラネテスも原作もアニメも面白いからみてやー

87: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:28:26 ID:I4k
ぶっちゃけアジア系でも東アジアと東南アジアじゃ明らかに顔違うし
黒人もアメリカにおる人らと純アフリカやとまったく別物やん

細かい所までわけてったらもう訳分からんようなるで

90: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:28:49 ID:GzP
>>87
白人の頭でそれが理解できるわけ無いやん

94: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:29:38 ID:xNS
結局脳内外国人が適当喋ったってだけのスレ

100: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:30:37 ID:GzP
>>94
実際思ってるしそう言ってるぞ
ソースは海外の反応やぞ

96: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:29:55 ID:1Lp
日本のアニメ見てる白人層は向こうの陰キャやしあんま参考にならん意見やと思うけどな

97: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:29:58 ID:3Zq
要するに白人は自分たちこそが人間らしく、それ以外と明確に線を引いちゃってるから人間らしい行動をしているアニメの登場人物が白人に見えるってことか?

114: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:33:59 ID:jbF
>>97
極端な話そうやと思う
潜在的なレイシズムでもあるんかなと本気で考えて舞うわ

102: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:30:49 ID:uB1
屁理屈としてはあれじゃね?
日本のアニメのキャラはアメリカ人に似てる
って言えば大抵どの人種でも当てはまるし間違ってないんじゃね?

104: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:31:43 ID:GzP
>>102
そもそもあらゆる人の理想を詰め込んだのが二次元やからな

109: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:32:35 ID:Cu3
でもバッチリ分けたら白人こんなんにせなアカンやん

110: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:32:54 ID:0CS
>>109

111: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:33:21 ID:GzP
>>109
白人なんて付け鼻、ばちばちまつ毛のイメージやわ

114: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:33:59 ID:jbF
>>109
これや
日本人がやる「白人に見える」誇張表現は

113: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:33:33 ID:1Lp
普通の白人はアニメや漫画と現実の人間を区別するで
アニオタ白人はスレタイみたいな頭悪い感想もつだけって話では

123: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:36:02 ID:jbF
>>113
せや
けど定期的に話題上がるやろ?
数が多いねん

107: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:32:24 ID:zHT
フィクションに現実の要素無理やり当てはめて糾弾することがいかにアホムーブか理解せんといずれ日本も規制で死ぬで

116: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:34:30 ID:uB1
フィクションだからフィクションだからって考えもどうかと思うわ
現実で発表してる以上なんでもかんでもフィクションだからってわけにはいかんでしょ

ワイはそんな問題ではなく日本が舞台なら日本人が多いのは当たり前だし
中国が舞台なら中国人が多いし、サバンナが舞台なら黒人が多くなる
そう言う部分にまで文句を言うべきではないってスタンスやな

121: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:35:39 ID:zHT
差別的で不快になったから取り下げろとかのたまう被害者()さんがヒロアカとかに突っかかってくんやなあって
お前らのせいで不快になった人間が何人いると思ってんやろな

125: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:36:29 ID:uB1
ただ黒人のヒロインがまずいないのは事実だと思う
インド人っぽいのはいるが

133: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:38:20 ID:jbF
>>125
ワイバイオ5のシェバ・アローマすこや
AIが馬鹿なせいで評判悪いのかなC

140: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:40:08 ID:uB1
うーんゲームは詳しくないからあれやけど
海外展開前提にしてそうなのはちょっと事情が変わってくると思うんやけどなぁ

151: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:44:29 ID:jbF
>>140
ちょい話それるが
上に出したバイオ5でアフリカ舞台で敵が黒人になった際
「黒人差別だ!」て騒がれたんやが
「4ではがっつり白人を撃ち殺しまくってたんだがそれはええのか?」って突っ込まれまくったのは草やった
しかも黒幕は白人やし敵としてもブサ白人出るし

152: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:45:03 ID:uB1
>>151
ちょっとした意趣返しっぽくて草

156: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:47:54 ID:jbF
あと白人勢の「アニメキャラは日本人に見えない」って意見もあるやろ?
これ原因は単純にアメコミやらカートゥーンに出てくる日本人やらアジア人が
彼らの考えるステレオタイプで描写されとるからやと思うわ

158: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:48:29 ID:GzP
>>156
なる

171: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:51:37 ID:dbr
>>156
いや絵やし・・・そういうデザインなんやけどな
マジで現実とごっちゃにする人間がいるのは頭痛いわな

181: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:54:44 ID:jbF
>>171
せや
そういうキャラデザや
このキャラはアジア系ですよ~っていう誇張表現や

175: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:53:04 ID:jbF
>>156の続き
アジア人をステレオタイプで描写することは別に何も悪やないと思とるで
日本人だって外国人を角ばった顔やらチリチリヘアーで描いたりしとるし

んでなぜ「アニメキャラは日本人に見えない」て意見になるのかと言ったら
この自分たちが思うアジア人のステレオタイプがすべて正しくて真理やとナチュラルに考えてるからやと思う

187: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)23:00:50 ID:jbF
>>175の続き
そんでこのステレオタイプ信仰がるから
アニメの日本人設定キャラが「自分たちのステレオタイプから外れた描写」されとんのに違和感覚えるんやと思う
日本人の顔って別に釣り目の糸目ばっかりやないやろ?

157: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:48:05 ID:BAe
あいつらの自分の容姿に対する自己肯定感半端ないからな
日本人はそれに釣られて全員白人は美男美女やと思ってる節あるけど全くもってそんなことないからな

161: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:49:29 ID:3Zq
中国人が~~アル! とか言ってるのと同様に日本人もそういうキャラ付けがされてるんやろうな
こればっかりは文句言えん

182: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:54:47 ID:yMf
アニメの画像をフィルターにかけたらだいたいアジア系って判断されてなかったか

184: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)22:57:04 ID:uB1
>>182
全体を見れば体型や顔の感じは白人よりアジア系が多いと思うな
確かに
白人っぽい造形を好んで使うのは少女文化の文脈やし
それも80年代から90年代ぐらいで、最近はそこまで顕著でもないと思う

195: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)23:06:07 ID:EAd
鼻筋が通ってたら白人モチーフという風潮

237: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)23:58:03 ID:162

こんなのがあったぞ

229: なるほどな名無しさん 20/02/21(金)23:39:01 ID:jbF
最後に

アニメキャラみて「日本人は白人に憧れている」言うんは
ザ・シンプソンズ見て「アメリカ人は黄色人種に憧れている」言うんと同じ位アホ臭いことやとワイは思うで



    • 1: なるほどな名無しさん 2020年02月23日 14:25 ID:2uOV2Pkv0
      アニメに出てるのはアニメ人種だと何度言ったら(ry

    • 2: いきぬき中の名無しさん 2020年02月23日 15:57 ID:zDEgz.FB0
      「日本人は足が短いのにアニメキャラは白人のように長い」=日本人に見えない

      って聞いたことある
      もっと不細工にしないと日本人には見えないんだろ

    • 3: いきぬき中の名無しさん 2020年02月23日 16:07 ID:VjSID4X10
      アニメの美少女は可愛いが、白人女は大柄でゴツいだろ。方向性が違う。

    • 4: なるほどな名無しさん 2020年02月23日 18:37 ID:TwSd8MqA0
      アホだからトーン貼ってなきゃ白人に見えるんだろ

なんかコメント書いていってくれると嬉しい(´・ω・`)
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