1: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:23:42.503 ID:wPIavkH40
男側の立場から言わせてもらうと、萌え絵を楽しんでる男性達は性の加害者になり得ない。せいぜいキモい創作物で不快感を与える程度で、搾取や加害には至らない。
と言うかね、現実世界で女体を楽しめるような人達、いわゆるキモくない人達は絵になんかのめり込まないよね普通。
萌え絵でブヒブヒ言ってるような男って、女を騙し、操り、依存させ、性欲処理の道具として扱い尊厳を傷付け、金を貢がせたり身も心もズタボロにするような男に成り得ない。
気持ち悪い、ただそれだけ。
それってそこまで罪ですか?そこまで女性にとって害悪ですか?
一つの仮説を立ててみたのだけど、
萌え絵に噛み付いてる自称フェミニスト達は「戦う相手を間違えている」と言うよりは「戦うべき敵が見えていない」のだと思う。
戦うべき敵(女性を性的搾取・加害する男)は萌え絵や美少女アニメなんかにあまり夢中にならない。彼らは清潔感のある身だしなみをして、コミュニケーション能力を磨き、普段は女性に不快感を与えず良い気分にさせてくれる確率が高い。
そんな事は普通に異性と付き合ってきた経験があれば大体わかりそうなものだけど、何故わからないのだろう。
http://honnne-station.blog.jp/archives/1076961198.htmlと言うかね、現実世界で女体を楽しめるような人達、いわゆるキモくない人達は絵になんかのめり込まないよね普通。
萌え絵でブヒブヒ言ってるような男って、女を騙し、操り、依存させ、性欲処理の道具として扱い尊厳を傷付け、金を貢がせたり身も心もズタボロにするような男に成り得ない。
気持ち悪い、ただそれだけ。
それってそこまで罪ですか?そこまで女性にとって害悪ですか?
一つの仮説を立ててみたのだけど、
萌え絵に噛み付いてる自称フェミニスト達は「戦う相手を間違えている」と言うよりは「戦うべき敵が見えていない」のだと思う。
戦うべき敵(女性を性的搾取・加害する男)は萌え絵や美少女アニメなんかにあまり夢中にならない。彼らは清潔感のある身だしなみをして、コミュニケーション能力を磨き、普段は女性に不快感を与えず良い気分にさせてくれる確率が高い。
そんな事は普通に異性と付き合ってきた経験があれば大体わかりそうなものだけど、何故わからないのだろう。
4: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:24:17.390 ID:wPIavkH40
あまり好きな表現ではないが、彼女達はあまり男に相手にされてこなかった、あまり男性との交流がなかったかのではないだろうか。
ネットの世界で見る男性が、彼女達の男性像の全てなのではないだろうか。
だから「私達が不快な萌え絵を好きな男達=性加害者」と認識してしまうのではないだろうか。
本当に女性の尊厳を傷付け、性的搾取をする男達が見えていないのではないだろうか。
http://honnne-station.blog.jp/archives/1076961198.html
ネットの世界で見る男性が、彼女達の男性像の全てなのではないだろうか。
だから「私達が不快な萌え絵を好きな男達=性加害者」と認識してしまうのではないだろうか。
本当に女性の尊厳を傷付け、性的搾取をする男達が見えていないのではないだろうか。
http://honnne-station.blog.jp/archives/1076961198.html
57: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:13:20.380 ID:0LOcs8LP0
>>4
マジでこれだろ
マジでこれだろ
87: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:45:07.707 ID:qil754iY0
>>4
Dが女に対してやたら変な理想持ってるのと似てる気がする
Dが女に対してやたら変な理想持ってるのと似てる気がする
引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1582550622/
6: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:25:17.504 ID:g8/KHqdw0
これはわかるわ。そもそも女性に縁がない連中を加害者としてる事に違和感
5: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:24:47.338 ID:JhA5Tx2r0
なげーよ簡単に目立てるからだろ
9: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:26:17.429 ID:IcN8lC/k0
ネットならオタク叩くと反応が大きいからじゃね?
8: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:25:55.192 ID:ctcEc0noa
まぁ性の対象が絵に行ってる分、現実の女性からは少なからず遠ざかってるわけよ
少子化的な面では悪かもしれないけど性暴力などの面から見たら善だったりするのよ
少子化的な面では悪かもしれないけど性暴力などの面から見たら善だったりするのよ
11: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:28:33.039 ID:0VMSe6c1a
これはわかる
セクハラオヤジやチャラ男にターゲットを絞ればオタクはそういう奴ら嫌ってそうだからむしろ味方になってくれるだろうし実際に性被害も減らせるはずなのに
セクハラオヤジやチャラ男にターゲットを絞ればオタクはそういう奴ら嫌ってそうだからむしろ味方になってくれるだろうし実際に性被害も減らせるはずなのに
55: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:11:22.381 ID:1BtWQQeB0
>>11
セクハラオヤジはともかくチャラ男は需要ありまくりだからな
セクハラオヤジはともかくチャラ男は需要ありまくりだからな
10: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:27:28.979 ID:XaI3X09R0
それを言うなら腐女子とか真っ先に消されてないといけない存在だしね
男側がキモいと叩く事はあってもBLそのものを規制しろみたいな声は上がらないよね
男側がキモいと叩く事はあってもBLそのものを規制しろみたいな声は上がらないよね
14: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:31:17.997 ID:rx/uN37Od
フェミ「だってーあーしら勝てそうな相手にしかケンカ売らないしィー」
17: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:32:47.338 ID:YFQ6Dke30
>>14
勝てそうかどうかと言うよりキモい、生理的に無理、つまり女の敵みたいな短絡的発想だと思う
勝てそうかどうかと言うよりキモい、生理的に無理、つまり女の敵みたいな短絡的発想だと思う
18: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:34:35.090 ID:dfJsxLCN0
アニ豚の俺からしてもフェミさんの叩きは意味不明やからな
自分の周りDばっかやし彼女いない歴=年齢みたいな奴ばっかりなのに
女を泣かせる男って絶対俺ら側やないやろ
自分の周りDばっかやし彼女いない歴=年齢みたいな奴ばっかりなのに
女を泣かせる男って絶対俺ら側やないやろ
19: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:35:16.186 ID:tu5d8Equd
マジレスするとあいつらが萌え絵に対して性的消費とかなんとか言ってるのは
実在女性に対する物理的直接的な接触についてのことじゃないよ
例えば昔電車男ってあったじゃん
あれがテレビやら映画で使われる際に“2ちゃんねらー”という設定の人物を登場させて変な演技させてたろ
そのメディアでの扱いに対して2ちゃんねらー当人として「何か思うところ」みたいなものを感じるやつがいるのは想像できるだろ?
「自身の持つ属性と共通する点のあるキャラクターが勝手にアレコレされているのは嫌だなあ」
これを声高に騒いでるのがクソフェミ
結論としては相手にしなくてOK
実在女性に対する物理的直接的な接触についてのことじゃないよ
例えば昔電車男ってあったじゃん
あれがテレビやら映画で使われる際に“2ちゃんねらー”という設定の人物を登場させて変な演技させてたろ
そのメディアでの扱いに対して2ちゃんねらー当人として「何か思うところ」みたいなものを感じるやつがいるのは想像できるだろ?
「自身の持つ属性と共通する点のあるキャラクターが勝手にアレコレされているのは嫌だなあ」
これを声高に騒いでるのがクソフェミ
結論としては相手にしなくてOK
23: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:40:54.729 ID:QNLEdVCj0
>>19
もう病気だろそれ
2ちゃんねる=キモいオタクがパブリックイメージならいくら騒いでもどうしようもないし
男=力持ち、気前が良い
女=おしとやか、家事が得意
みたいなざっくりとしたイメージにもいちいち文句つけんのか
もう病気だろそれ
2ちゃんねる=キモいオタクがパブリックイメージならいくら騒いでもどうしようもないし
男=力持ち、気前が良い
女=おしとやか、家事が得意
みたいなざっくりとしたイメージにもいちいち文句つけんのか
26: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:44:13.457 ID:tu5d8Equd
>>23
そうだぞ
そのざっくりとしたイメージをもつことさえ「異常な男女差別主義者」ってレッテルを貼るフェミが溢れてるぞ
そうだぞ
そのざっくりとしたイメージをもつことさえ「異常な男女差別主義者」ってレッテルを貼るフェミが溢れてるぞ
20: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:36:52.929 ID:BwiIz1cM0
二次元の創作物を叩きまくって規制すれば女性に優しい社会になると思ってるあたり最高に馬鹿
むしろ女のオタクにも表現規制やらなんやらで飛び火してマイナスになるのに
むしろ女のオタクにも表現規制やらなんやらで飛び火してマイナスになるのに
21: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:38:38.165 ID:njE4SpR10
まぁでもというか女の絵を描けば
おまえらがブヒブヒ性的な目で見て言って飛びつくんだから
だから僕たちはお前らを釣るために女の性的な絵を描かせるんだ!って
やっぱそりゃ問題になるようなポスターは
女性キャラクタを性的な消費物、道具として使用してるんだって言われてもしょうがないっていう
そういう現実は否めないよね
おまえらがブヒブヒ性的な目で見て言って飛びつくんだから
だから僕たちはお前らを釣るために女の性的な絵を描かせるんだ!って
やっぱそりゃ問題になるようなポスターは
女性キャラクタを性的な消費物、道具として使用してるんだって言われてもしょうがないっていう
そういう現実は否めないよね
25: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:43:34.049 ID:xehWOxKe0
>>21
確かにそうかもしれんがそれでどんな被害があったんだ?って話をしてるんじゃなくて?
確かにそうかもしれんがそれでどんな被害があったんだ?って話をしてるんじゃなくて?
36: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:50:14.668 ID:njE4SpR10
>>25
被害を生み出す土壌を生み出してるよ
本当の女の子にこんなことやらせたらセクハラだけど
二次元の女の子なら何でもやらせていいよねwww
↓
普段見かけてるポスターとかこんなものだし
女の子相手にこのくらいやってもいいんだ!女の子は嫌がらないんだ!嫌がる女は異常!
みたいな男、いっぱいいるよ
いかがわしい動画の演技の行為と現実の行為の区別がつかない男がいっぱいいる世の中
勘違いするバカはいない、なんて理屈は通用しないよ
被害を生み出す土壌を生み出してるよ
本当の女の子にこんなことやらせたらセクハラだけど
二次元の女の子なら何でもやらせていいよねwww
↓
普段見かけてるポスターとかこんなものだし
女の子相手にこのくらいやってもいいんだ!女の子は嫌がらないんだ!嫌がる女は異常!
みたいな男、いっぱいいるよ
いかがわしい動画の演技の行為と現実の行為の区別がつかない男がいっぱいいる世の中
勘違いするバカはいない、なんて理屈は通用しないよ
38: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:52:18.829 ID:T+U7byuF0
>>36
女さん…w
女さん…w
42: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:56:25.487 ID:yaM8SRGB0
>>36
これは女
これは女
59: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:15:26.137 ID:b+n02KSj0
>>36
自分が二次元好きのキモい男って自覚あるけど、残念ながら現実の行為までいけないです
女相手だと緊張するしコミュニケーションもキモイかもしれないけど身体を傷付けるような行為には絶対なりません
自分が二次元好きのキモい男って自覚あるけど、残念ながら現実の行為までいけないです
女相手だと緊張するしコミュニケーションもキモイかもしれないけど身体を傷付けるような行為には絶対なりません
71: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:28:20.021 ID:6c9EWygk0
>>36
女かもしくは萌え絵知らない男じゃないとお前みたいな発想は出てこないと思うわ
女かもしくは萌え絵知らない男じゃないとお前みたいな発想は出てこないと思うわ
24: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:43:07.325 ID:ixKaU1syp
本当に性的加害をするのは東大慶応の例のサークルの連中であって
日陰者のおまいらではないんだよな
フェミニストはその辺を履き違えている
日陰者のおまいらではないんだよな
フェミニストはその辺を履き違えている
27: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:45:00.803 ID:XyS931Zh0
>>24
ほんこれ
ほんこれ
22: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:39:02.632 ID:5FyiHXaWa
ってかツイフェミの場合単純に性的(と感じる)広告等に対して性的搾取されてる!これはおかしい!気持ち悪い!規制しろ!って騒ぎたいだけだろうな
それをツイッターで言うもんだからオタクの目にとまりやすくて話題になるってだけで、当の本人達は矛先がどこに向かってるかとか一切考えてないと思う
それをツイッターで言うもんだからオタクの目にとまりやすくて話題になるってだけで、当の本人達は矛先がどこに向かってるかとか一切考えてないと思う
28: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:45:10.060 ID:9JvKiqwya
そもそも広告でその性的消費とやらをすることの何が悪いのかわからん
女性誌の表紙や化粧品の広告に男性アイドルや俳優の半裸の写真が使われてたりもするし性的魅力でターゲット層の興味を引くのはおかしいことじゃない
女性誌の表紙や化粧品の広告に男性アイドルや俳優の半裸の写真が使われてたりもするし性的魅力でターゲット層の興味を引くのはおかしいことじゃない
30: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:47:20.131 ID:tu5d8Equd
>>28
まったくおかしいことじゃないし
現に「ぐらんぶる」の実写映画の広告にはフェミさんダンマリだからな
まったくおかしいことじゃないし
現に「ぐらんぶる」の実写映画の広告にはフェミさんダンマリだからな
31: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:48:06.217 ID:EWOWaHH4p
いい加減フェミはビビットアーミーの広告に反応して
大事なものになぜ反応しない
大事なものになぜ反応しない
32: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:48:50.027 ID:eExGA5Dm0
あいつら大体直接の被害じゃなくて女性の性的な部分抽出して扱う社会の価値観に物申してるような気がする
35: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:50:14.314 ID:02YAXlyG0
>>32
それの男性側もあって女性が楽しんでるコンテンツなんて死ぬほどあるんだけど、気付いてないんだろうか
それの男性側もあって女性が楽しんでるコンテンツなんて死ぬほどあるんだけど、気付いてないんだろうか
61: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:15:56.208 ID:eExGA5Dm0
>>35
そこはまぁ男性向けの方が多くてより目立つからってなっちゃうんじゃないか?無論女向けはゾーニングされてるとか言う気はさらさらないが
まぁ最終的には脳味噌の違いって話になりそうだなー、女向けいかがわしい漫画とか男向けと比べたら相当淡泊な絵というか強調するところが少ないわけで見え方そのものが違うんだろうな
そこはまぁ男性向けの方が多くてより目立つからってなっちゃうんじゃないか?無論女向けはゾーニングされてるとか言う気はさらさらないが
まぁ最終的には脳味噌の違いって話になりそうだなー、女向けいかがわしい漫画とか男向けと比べたら相当淡泊な絵というか強調するところが少ないわけで見え方そのものが違うんだろうな
40: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:54:24.162 ID:iqdp4O560
ってか基本的に性被害って厳罰化か本人が人を見抜く目を持つ以外に防ぎようがないからな
ポスター規制してどうにかなる訳が無い
ポスター規制してどうにかなる訳が無い
43: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:56:34.246 ID:b9NKxX0B0
頭おかしい人の事を真剣に考えたら頭おかしくなるぞ
44: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:58:17.920 ID:kX4vj4kL0
金に釣られて自ら自分の性を売りにする女も沢山いるわけで
たとえば風俗はやらないけど行為して金持ちゲットみたいな女も沢山いるでしょ
たとえば風俗はやらないけど行為して金持ちゲットみたいな女も沢山いるでしょ
46: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 22:59:45.180 ID:VMZ5h9i/0
仮にその手の創作物がこの世から消え失せたら今まで二次元で満足してた連中もリアルで女狙うようになるからな
隔離しとく意味でも規制しない方がいいと思うけど
隔離しとく意味でも規制しない方がいいと思うけど
48: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:02:33.610 ID:pmv2y5ib0
ぶっちゃけ言うと女が暴力性に惹かれるのが問題だと思う
仕方ないのかもしれないけど、もっと優しい人を好きになれば性被害も減るんじゃねぇの?
明らかにオラついた男とか女弄んでるような男に惹かれて被害受けましたって馬鹿にしか見えないんだけど、まぁそこら辺はキャバ嬢やアイドルにガチ恋する男みたいなもんなのかな
仕方ないのかもしれないけど、もっと優しい人を好きになれば性被害も減るんじゃねぇの?
明らかにオラついた男とか女弄んでるような男に惹かれて被害受けましたって馬鹿にしか見えないんだけど、まぁそこら辺はキャバ嬢やアイドルにガチ恋する男みたいなもんなのかな
49: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:06:47.349 ID:bKHZVPSx0
>>48
暴力が好きってより上辺の優しさを見抜けない頭の悪さが問題かと
暴力が好きってより上辺の優しさを見抜けない頭の悪さが問題かと
52: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:08:54.561 ID:CHqsnIq30
フェミニストを名乗る人達が目指してるのは男女平等ではなく女尊男卑、単純に不快ってだけで全て排除する規制社会だからな
68: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:24:54.507 ID:dbwsy/e50
発想が単純過ぎるんだよ
性的な絵を規制してそれを好きな男がどうなるかって想像できないのかな
性欲はどこに向かうかとか考えれないのかな
性的な絵を規制してそれを好きな男がどうなるかって想像できないのかな
性欲はどこに向かうかとか考えれないのかな
69: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:26:03.507 ID:+tv8i6gg0
>>68
そこら辺はタバコや酒が認められてるのと似たような理屈だよね
社会に迷惑かけてるし不快なもんだけど、じゃあ無くしてしまえばいいのかって言うとそんな事ない
そこら辺はタバコや酒が認められてるのと似たような理屈だよね
社会に迷惑かけてるし不快なもんだけど、じゃあ無くしてしまえばいいのかって言うとそんな事ない
73: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:29:33.762 ID:jc5a7Zkka
Twitter上のフェミニストの規制に対する主張の論拠が「気持ち悪い」に収束するならまったくもって正当性がない
作品は表現の自由に守られるが同時に批評もそれに値する
しかしだからといって感情のみで作品自体を規制する権利の正当性を見出すことはできない
作品は表現の自由に守られるが同時に批評もそれに値する
しかしだからといって感情のみで作品自体を規制する権利の正当性を見出すことはできない
63: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:17:40.181 ID:kNSHfTwH0
男の敵→性をチラつかせ金銭搾取する尻軽
女の敵→キモヲタ(D率高し)
なぜなのか
女の敵→キモヲタ(D率高し)
なぜなのか
74: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:32:37.211 ID:cmsC3js00
要は↑こんなのが敵なのであって↓こんなのは女に危害加えようが無いって話だよね
75: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:33:42.981 ID:YeZAgap30
>>74
久々に見たけどこいつまじでカッコイイな
そら女さん騙されるわ
久々に見たけどこいつまじでカッコイイな
そら女さん騙されるわ
77: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:36:33.824 ID:W9rQVyE60
>>74
きもい奴らは絵で満足してた方がよっぽど健全だと思うけどな
下手に規制して現実の女相手にしゃしゃり出てきたら女だって嫌でしょ
きもい奴らは絵で満足してた方がよっぽど健全だと思うけどな
下手に規制して現実の女相手にしゃしゃり出てきたら女だって嫌でしょ
90: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:50:50.062 ID:QrEWpj0tM
>>74
陽太とかもフェミみたいなブスは相手しないから
フェミの認識はイケメンは女に手を出さない、つまり女に飢えてそうな非モテが敵になるんだな
単に可愛い子狙う本物の犯罪者からフェミは相手されないだけなのに
陽太とかもフェミみたいなブスは相手しないから
フェミの認識はイケメンは女に手を出さない、つまり女に飢えてそうな非モテが敵になるんだな
単に可愛い子狙う本物の犯罪者からフェミは相手されないだけなのに
92: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:53:54.904 ID:6+lLae0R0
>>90
なるほどね
思えば陽太みたいな男をクソと認識して警戒心持てる層は、やっぱりある程度容姿の良い女が多い気がするな
なるほどね
思えば陽太みたいな男をクソと認識して警戒心持てる層は、やっぱりある程度容姿の良い女が多い気がするな
80: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:39:56.183 ID:jc5a7Zkka
というか陽キャと陰キャの区分とかまさにTwitterのフェミニストと同じことやってるだけだぞ
「性的なコンテンツの規制は陰キャの居場所を奪い、結果的に女性に害をもたらす」
という考えは男性の本質的加害性、つまり性悪説に立ってるという意味でお前らが批判するフェミニストの論理を部分肯定しているし82: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:41:20.390 ID:eExGA5Dm0
>>80
まぁ性的な広告規制したら犯罪増えるぞ!って言い方は事実でもなんだかなぁって感じはする
まぁ性的な広告規制したら犯罪増えるぞ!って言い方は事実でもなんだかなぁって感じはする
94: なるほどな名無しさん 2020/02/24(月) 23:57:54.404 ID:xjG5XpZK0
まあ共感が判断基準の最上位にある弊害やな
好みの人は良い人嫌いな人は悪い人っていう
好みの人は良い人嫌いな人は悪い人っていう
105: なるほどな名無しさん 2020/02/25(火) 00:11:58.567 ID:f6Ckvet90
戦う相手を間違えたらいかんよ
102: なるほどな名無しさん 2020/02/25(火) 00:08:37.442 ID:NdwpcZgU0
男から見ても萌え絵は気持ち悪いけど性被害かと言われるといやいや違うでしょとなるな
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