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1: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)20:27:07 ID:cD8
先日他の部署との合同飲み会があったらしいんだけど、知らないうちに
課長が俺を欠席にしていたことが判明。

2: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)20:28:20 ID:k89
お前全員から嫌われてるから
課長は仕方なくやったんだよ

3: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)20:31:24 ID:cD8
だったらまだ気が楽なんだが…
今日、他部門の副部長からなんで来てくれなかったの?って言われて
初めて知ったよ。

4: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)20:32:40 ID:zOD
サボる言い訳考えなくて良いんだからラッキーじゃん

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1497439627/

6: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)20:36:01 ID:ywa
そういう時は課長抜いた飲み会を開催するんだよ。
誰も集まらないならお前がみんなから嫌われてることがわかる

14: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)20:55:13 ID:cD8
>>6
副部長は察してくれて、今度は課長抜きにするから♪って言ってくれたのが救い。
取引先も理解してくれて今度は自分の都合に合わせてセッティングするから!と言ってくれて誠に申し訳ない思いだよ…

15: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)20:59:21 ID:ijb
>>14
1階級違うだけで年250万くらい差が出るような会社もあるからな

7: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)20:37:14 ID:cD8
社内はいいんだけど顧客相手にもやられてな…

取引先との懇親会も欠席扱いされてて、向こうのグループ長さんから直々に「残念でした」って言われたときは返事に困ったよ…(^_^;)

8: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)20:37:41 ID:zOD
ロト7の柳葉と妻夫木みたいな関係?

11: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)20:42:25 ID:cD8
>>8
もともと反りが合わないところがあったけど2年前まではシマが違ってたから
あまり機にしてなかった。

9: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)20:38:45 ID:cDx
上に言えよ

13: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)20:45:23 ID:cD8
>>9
部長には言ったけど部長と課長は仲が悪い

10: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)20:40:18 ID:x5V
理由が知りたいね

13: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)20:45:23 ID:cD8
>>10
プライドはかなり高いから本人の口から正直に言わないと思う

12: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)20:44:26 ID:ijb
課長はスタッフ課長とは違うから部長でも意見できんやつとかいるぞ?
役員は別物だし

18: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)21:02:46 ID:dBi
部長と課長の仲が悪いのはむしろ好都合だよね?

19: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)21:03:30 ID:xPC
課長をマジギレしてる体で問い詰めろよ
お前のせいで顧客からこんなこと言われたと針小棒大に捲し立ててさ

20: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)21:09:48 ID:cD8
>>19
課長しょっちゅうマジギレしてて、その度に部長と副部長にお小言言われている。その直後は大人しくしているんだがな…ちょっと専門的な分野が強いので部長も副部長もあまり厳しいことは言わないのとある役員の後ろ楯があるらしくて。

22: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)21:12:53 ID:ijb
>>20
役員なんか組合の代表者しか話せないだろ?権力者や

27: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)21:16:36 ID:cD8
>>22
元上司らしい

23: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)21:14:08 ID:xPC
>>20
お前が課長にマジギレすんの
ポーズだけでいいけど

真っ当な会社なら顧客に影響が出る時点で課長にお咎めがあるだろうけど

27: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)21:16:36 ID:cD8
>>23
今のところ大きな問題にはなっていないのと課長は外面だけは凄くいい

21: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)21:12:24 ID:cD8
もっとややこしいのはうちの主管役員と課長のバックにいる役員の関係も難しくてな…

26: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)21:16:34 ID:l2d
身内の飲み会ならともかく顧客でもやるって頭おかしすぎだろそいつ
会社の不利益につながることじゃん

29: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)21:19:06 ID:cD8
飲み会とかはなんとでもなるけど顧客との取り決めとかは連絡してほしいんだ。

この前も「あれ?課長さんから聴いていませんか?」って言われてなんのこっちゃ?状態だった。

30: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)21:20:13 ID:l2d
>>29
思い切り会社に被害与えてて笑えるな
精神年齢低すぎだろ

5: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)20:35:09 ID:01R
課長の手に負えないなんかなのかの

11: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)20:42:25 ID:cD8
>>5 
手に負えないというより課長の知らないことを知っている。 
それは業務上仕方がないことなんだけど、それをよく思っていないらしい…

28: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)21:18:53 ID:cBb
>>11をマニュアル化して課長()に教育したれよ

31: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)21:22:36 ID:cD8
>>28
課長、マニュアル大好き人間だからそんなこと言わないで…

…ああ、そう言えば以前お前は仕事をマニュアル化してないって言われたな…
マニュアルはあるにはあるけど仕事の8割はイレギュラーなことなんだよな…

32: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)21:44:38 ID:cD8
イレギュラーなことをマニュアル化しようとすればとんでもないことになる。だから基本となる部分だけマニュアル化して後は臨機応変に対応する、というのが自分のスタイルなんだけど、それが気に入らないみたいなことは言っていた。

36: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)22:06:08 ID:cBb
>>32
イレギュラーだからって全部アドリブちゃうやろ?
イレギュラーなりに対応策を導き出すプロセスはあるんやし
そこをマニュアル化すべきでね?

37: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)22:13:29 ID:cD8
>>36
そういわれてマニュアル化できるところはやったんだ。元々マニュアルなかったところを。ただ、実務上はそれだけで上手くいくものではないからね。
自分は地方の現場から縁あって今の部門に来たんだけど、現場にいるときから不必要にマニュアル化すると現場が回らない、というのは随分と経験してきたから余計かな。

38: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)22:26:31 ID:HOm
>>37
日本人は言語化が下手だから
マニュアル作れないだけだと思うな

40: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)22:31:03 ID:cD8
>>38
と自分も思っていたけど、今外資系相手にしていて外資が如何にマニュアル馬鹿かというのを痛感しているよ。ヒューマンエラーを想定外と言ってなかなか対処しないんだよ、外資系は。

42: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)22:41:39 ID:HOm
>>40
日本はコスト考えないからなんでも対処しようとしてるだけやろなあ

33: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)21:49:07 ID:ijb
課長ってよりも工長だな それでは
課長ってのは人事課長総務課長を言うんだよな
役員確定だし

34: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)21:53:42 ID:cD8
>>33
工場とかだとそうかな?
ウチの会社はウ~ン、流通系でウチ部門は法人営業みたいなところ

35: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)21:55:16 ID:cD8
今は課長震源地とした事件事故が起きなきゃいいな~と思っているし誘爆は避けたいよね…

39: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)22:26:47 ID:cD8
ただ上司、仕事は出来るんだけどプレイヤーなんだ。マネジメントができない、というかできるみたいなんだけど性格なのか得意ではなさそうでな…
それで扱いに困っている。

41: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)22:38:06 ID:cD8
ちょっと枝に行っちゃったけど、自分としては課長が自分を嫌っているのなら構わないけど、仕事で顧客に迷惑になるような仕事をするな、ってとこかな。

43: なるほどな名無しさん 2017/06/14(水)22:44:51 ID:cBb
マニュアルあると書いて無いことは切り捨てたりするとこあるよなw

メリットデメリットあるからどっちがいいとは言えないのね

なんかコメント書いていってくれると嬉しい(´・ω・`)
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