money_kyuryou_bukuro (3)
🇯🇵の会社から転職のお誘いが来たのですが…
提示給与が今頂いてるお給料🇩🇪の半分なんですよ。お断りしたら理由を聞かれたのでその旨申し上げたら、「女性で40代で🇯🇵企業ではこれが相場です!」てキレられた。
40代🇯🇵女性はこれ以上お金稼いじゃダメって規則でもあるの?
ちなみに私頼んでないよ転職?
ちょっと朝からモヤッとしたのですが、時間が経てば経つほど怒りがふつふつと湧いてきて😅。
勝手に人を見積もって、「40女はこれくらい給料払っとけばいい」って感じが本当に嫌。渡独した時に登録だけした転職系サイト様だったんだけど、帰宅したら抹消しようと思う。久々に腹がたった。
誤解ないように申し上げると税金が全く違うので、手取りで比較したら半分って事じゃないし、私が怒ってるのはそこでは無いんです(大事だけどねお給料)。
この性別と年齢がまずありきで人材を見る目線がいただけない。その人の能力と個性をまず問うべきだと思うんですよ。
私も断る時に今までの仕事や資格を再度申し上げた上で「だからこれくらいの年収を頂いていて」と説明したんだけど、その返答が「40代で女性ならこれが相場!」って…女性が活躍する社会目指すんじゃなかったんか日本は!と、がっかりも大きいのです😞
令和にもなってまさか性別年齢ありきのオファーを堂々と頂くとは思ってなくてその時はびっくりして怒りはゼロだったんですね。穏やかに会話を終えました。でも次世代の事、これから転職を考える方の事を考えると、私は相手がヘコむくらい怒ってキレるべきではなかったかと…今回反省も大きいです😞
@Ay48401506 わー久々に💢っときました。向こうから話持ってきておいて😒 なんで同じ業務内容に対して、そのポジションにつく人の性別と年齢で給与が変わるのかも意味不明。過去の実績などで同じポジションでも給与が違うのはありだと思います。
@german_life_ES 最初は腹を立てる自分が狭いのかなとか思ったんですけど、多くの方に共感いただいて、怒っていいんだ!って。
勿論職能や職歴で同ポジションでも給与差出ることには意義なしですが、どう頑張っても変えれない性別や年齢で判断するのはどうなんよ、と😞
@Ay48401506 そんな企業こっちから願い下げじゃい!!!!
@sen13w 丁寧にお断りしました。そもそも、日本国内で転職する登録でないのに何故…と。人材不足が加速してるんでしょうかね…国内にも優秀な方は多くいると思うんですけど…
@Ay48401506 前例を壊さない、日系企業あるあるですね🙄

これだから、有能な人材は日系企業から出て行く😁
@ShinsukeTahara 悲しい事ですけどね。ただ海外や外資が全て良いというわけでもないので、なかなか悩ましい問題です。
@Ay48401506 日本には未だに、能力ある個を認める習慣も給与や待遇をもって評価する仕組みもありません。
人材人材とは言いますが欲しいのは個ではなく都合のいい部品です。
個がユニークであり、能力だとは認めません。他者と差を付ける事を厭い、差がつくと他の従業員から追及される。差があるのは当然なのにね。
@interest55 扱いづらいんでしょうね、あまり個が際立ちすぎると。
和を尊ぶ事そのものは美徳ですけど、その精神に便乗して搾取したりストレスかけ合うのは不毛なような気もしてます…もっと生きやすくならないですかねえ😞
@Ay48401506 アメリカでもありました!とある日系企業から、今の年齢ではこれくらいでいいでしょ?って言われました。今もらってる給与の半分より少ないくらい。その態度にモヤっとした思いがあります!
@UdonSabrosoBBBB 私は女性なので女性という括りで話しましたけど、根本は男女問わずの問題だと思うんです。学歴や年齢等の属性でお給料が提示される不自然さをすごく感じてます。私が頑張って取得した資格や、職歴職能は大事でないって言われた気分でした。怒りもありますがちょっと悲しかったです😞
それから…ドイツはいい職場環境で日本はダメってことを言いたいのではないので。日本にも誇れる優良企業は沢山あります。私は雇って貰えなかったけど😅
🇩🇪でもヤバい会社はある。ただ労働者が雇用主やエージェントと対等に雇用条件を交渉できる土壌は🇯🇵よりは多少あるかもしれないです…
@Ay48401506 日本の企業は男女関係なく安く買いたたくのがデフォルト
だから能力のある人は起業するかアメリカなどの
能力で金を出す国に出ていくんですよ
@Ay48401506 日本は年齢が何よりも最重要事項ですよね…平等を好むから給料も平等(相場)の金額を提示してくるし、実際に人並みで安心する人がほとんどなので、企業も相場さえ出しときゃ喜んでもらえるだろうと…。同調圧力のせいで、自分を安売りしている人も多いと思います、日本は。。
@Ay48401506 30歳で上京した時、30歳で転職?独身で?正社員は無理だよ。派遣も厳しいかもね。お給料は15万が相場だよ。って企業やら派遣会社側から言われました。
その後無事いい会社に拾って頂きましたが、当時登録した派遣会社からは未だに連絡がきます。あの時バカにしたくせに!って思って鼻で笑ってます!
@ayachaaan__ @Ay48401506 私も派遣会社から「年齢的に…資格が無いから…」と散々馬鹿にされて来ましたが、派遣で勤めた先で正社員に切り替わり、派遣社員をまとめるリーダーのポジションに。
今では昔自分を馬鹿にした派遣会社の担当に「年齢とかどーでも良いんで、スキルのある人材連れてきて下さい」って言ってますw
    • 1: いきぬき中の名無しさん 2020å¹´11月25日 20:10 ID:X3rT895U0
      ワイもあったぞ。提示額が現状の1/4だったんでお断りして理由を言ったら黙られた。

    • 2: なるほどな名無しさん 2020å¹´11月26日 11:50 ID:JirCaG3x0
      日本の企業そんなんばっかりやん

なんかコメント書いていってくれると嬉しい(´・ω・`)
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