joushi_buka_men2_okoru (1)
1: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:30:15.484 ID:OzvCLWq90
どうしろって言うのよ怒鳴るの多いってすげー言われたわみんなそんなに上手に人間関係できてる?
5回10回と同じ間違え繰り返す馬鹿にそれでも優しく優しく接しれるもんか?
前の部下とも関係悪化して俺から離してもらってるから俺にも悪い部分はあるってわかるんだがこっちだって人間だから我慢に限界あるぞ

2: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:31:24.021 ID:cZCHsclb0
怒鳴らなくてもいいだろ

7: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:32:42.028 ID:OzvCLWq90
>>2
ぺーぺーから連れてるから最初の3年ぐらいは怒鳴るなんてことなかったけど初期の初期から教えてるような案件未だに間違えられると怒鳴っちゃうんだ
精神病かもしれんな

3: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:31:32.978 ID:OzvCLWq90
明日会社休みだけど俺と部下だけ仕事の都合で出社なんだがちょっとこのミッション難易度高いぞ

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1614335415/

4: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:31:49.180 ID:Ke4I9m6tM
何でチクったか問い詰めろ

13: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:34:02.186 ID:OzvCLWq90
>>4
今はそんな心理状態じゃないわちょっと俺も心やられた

8: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:32:47.797 ID:2xHKRwMQ0
それ部下がゆとりなだけだろ
明日怒鳴り散らして絞めたほうがいいぞ

19: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:35:48.723 ID:OzvCLWq90
>>8
部下は確かにゆとりなんだけどまぁなんと言うか社長の息子なんだよなぁ
その前のは社長のオトモダチの息子だった
俺に言わせればそんなのばっか押し付けられて育てろってこっちだって迷惑なんだけど仕事だしなぁ

9: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:33:03.302 ID:QLeFI85B0
俺も似たようなことやったし大丈夫

10: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:33:10.228 ID:emCqUi75a
自分で自分が悪いってわかってるじゃん
人間には得意不得意があって>>1は部下を育てるのが苦手だってだけだよ

21: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:37:24.780 ID:OzvCLWq90
>>10
実はしばらく前からリアルでも人に相談してたんだけど俺の人に教える育てるスキルが乏しいってのは自覚してた
今この時に辞める言われるとは思ってなかったが

11: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:33:27.495 ID:N9/n6khE0
1の言い分はもっともだが時代が違うんだよ
納得できないかもしれないが生まれた時代を憎め

12: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:33:41.372 ID:zsJVc+9o0
5回10回と同じミスをする教え方のお前が悪いに決まってる

15: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:35:00.803 ID:CGgS2SRE0
>>12
暴論過ぎんよ
10回やらかす時点で相手にも問題があるって普通わかるけどな

16: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:35:03.238 ID:WuCq9fFa0
ノート取らせて確認しながら仕事させないお前が悪い

14: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:34:29.890 ID:gWBeuUst0
怒鳴る時点でゴミ

17: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:35:13.069 ID:BQW/1e820
怒鳴るのがまずおかしいやろ
まともな人間は怒鳴る事なんてしない

26: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:40:24.106 ID:OzvCLWq90
>>17
俺も怒鳴られながら育てられたからってのは今の時代言い訳だわなぁ
精神的に未熟なんだろうな

18: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:35:19.869 ID:+nEpLx960
怒るなんて無駄なことはしない
使えない奴は放置するだけ

26: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:40:24.106 ID:OzvCLWq90
>>18
前の部下の最終段階がそれだったんだ
こいつにやらせてヘマされるぐらいならって自分で全部抱え込んで一生懸命やってたつもりだったけど上司にはザックリ言うと俺のパワハラって風に伝わった
上司は出来た人間だから事情わかってもらって部下変えてくれたんだ

20: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:36:34.698 ID:OQkUSLO+0
ミスマッチングの可能性もあるから
2人のうちどちらかが異動すれば

22: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:37:53.217 ID:u9U4O4Boa
なんで間違えるか>>1は理解してるの?

27: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:44:24.468 ID:OzvCLWq90
>>22
今までに教わったことを自分なりにに理解できてないからっていうのはいくつかある
〇〇は⬜︎⬜︎だから△△なんだって最初に伝えてるつもりではあるんだけど恐らく〇〇=△△っていう短絡的な結論付けで終わってる
中身を理解してないし中身についてそもそも考えないから単調な結果しか導き出せないんだろうなって俺は勝手に思ってる

ちなみな上司にこう言ったら誰しもがそんな考えできるわけじゃないそこを理解した上で「仕事」としてじゃない「人間関係」についてもっと大人になれって言われた

23: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:39:13.206 ID:Yp/1ajK90
諦めろ
俺はそれで職場のジジイにキレることが五回に一回くらいまで減った

24: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:39:39.177 ID:3fjUIDvXa
教える(お前が口頭で並べ立てるだけ)だったらお前が悪い

メモ取らせろ

25: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:40:05.940 ID:nzs1katV0
まあ時代が悪いよ

28: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:44:32.167 ID:iBiUzv7Q0
怒ったら駄目だし無視も駄目
そっと評価下げて減給にもっていったりして辞めさせるしかない
でもそれが原因で病んだりしたらおまえのせい

詰んでる

29: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:47:54.725 ID:OzvCLWq90
>>28
怒るのはそいつに期待してるから
最初から単なる補助程度に考えておけばそもそも怒るに至らない

って昔言われたことあるけどそれじゃ結局ずっと大変なままな上にいつまで経ってもロクに仕事できない奴の尻拭いばっかりで俺のフラストレーションはどうなんのよって今は思ってる

30: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:51:06.815 ID:OzvCLWq90
やっぱうまくいってない人もいるよなぁ
地元べったりの会社で社長も息子も地元じゃ割と名前売れてるから俺の評判下がるだろうなぁ
なんでこうなったんだろ典型的な老害が言いそうなことだけど俺が3年目の頃にはもっと先行ってたぞ
上司の育て方が上手かったんだろうなぁ

32: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:54:38.675 ID:18VxU0Psp
というか大企業なら普通に懲戒喰らってるだろ1は

36: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:57:20.349 ID:OzvCLWq90
>>32
いっそ解雇してもらった方がスッキリしていいな
今辞めるのは俺なんじゃないかって考えてるけど子供二人育てなきゃいけないし辞めても次のアテなんて全くないしで困っちゃうわ

33: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:54:57.148 ID:emCqUi75a
ボーダーラインでもない限り最初は出来なくても慣れでなんとかなって来るもんだよ
出来ないことばかり言うと萎縮して消極的になって行くから少しでも出来たら褒めてやれ

41: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:00:52.934 ID:OzvCLWq90
>>33
よくそれ聞くね褒めるとこはちゃんと褒めろって
俺の中で余程特殊な案件成功させたでもなけりゃ普通に「出来た」っていうのはそれこそ普通すぎてそこを褒めるって考えに至ってないんだろうな
そういうのって素で気配りできる人間でもない限りみんな意識してやってるもんなのかね?

48: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:06:31.322 ID:emCqUi75a
>>41
自分も若い頃は出来ない奴には冷たかった
怒鳴ったりは無かったけど必要最低限の会話しかしなかったりとか
でもそういう奴も長くやってりゃそれなりになって来るんだよ
それで自分も学習して相手を萎縮させないようにって態度を変えるようにした
本格的にダメな奴じゃなければ褒めれば自主的にがんばるようになるしね

34: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:55:15.585 ID:1FCic+440
まぁ嘘なんだろうけどもし本当ならいくら名目上部下でも社長の息子を怒鳴るって相当アホだろ?

41: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:00:52.934 ID:OzvCLWq90
>>34
「社長の息子」って言うのは今は大きな問題じゃないんだ
ただの一社員て位置付けでやってくれって言われてる

57: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:19:16.650 ID:1FCic+440
>>41
「ただの一社員としてやってくれ」って言われたからって社長の息子だぞ?どんな規模の会社か知らんが「社長の息子だから分かってるな?」って言って現場に出す訳ねーんだから察しろよ

38: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:57:42.570 ID:ZRTAxX+d0
怒鳴ったら負け
今の世の中は庶民同士の場合は弱者の方が強い
一番いいのは何でもいいよいいよ凄い凄いと淡泊な返事しとけばよろしい

39: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 19:59:42.220 ID:b84qKRbO0
俺は怒鳴られる側の立場だけど
怒鳴られたらその時点で萎縮して脳の働きが悪くなって終わりなんだよね
細かいことでいいからなんとかして無理やり褒めてあげるといいかも
あとD・カーネギーの「人を動かす」って本すごくオススメだよ

40: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:00:41.031 ID:18VxU0Psp
結局相手のためを思ってとかぬかしてるけど怒鳴るってのは自分の感情の発散にすぎないからね

43: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:03:21.620 ID:OzvCLWq90
>>40
正にそれだと思うよ怒鳴りそうなとこでグッと堪えて今まで何回も教えたようなことを嫌々親切丁寧に教え直すこともあるけどそれって結局俺が我慢してるわけだしな

44: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:04:13.868 ID:D+BIfX6I0
その部下が無能なのかお前の教え方が無能なのかはわからんけど
一つ言えるのは怒鳴ったところで問題は悪化するだけだってこと

すべてをそんなにロジカルに考えるのは不可能だけどな

50: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:09:02.171 ID:OzvCLWq90
>>44
前の部下は就職浪人でコンビニバイトしてたのを拾ってきて社長の息子は会社2年で辞めてプーしてたのを拾ってきた
こいつらが有能かはなんとも言えないけど俺の教え方は無能だと思う「〇〇年もやっててまだこんなレベルなのかよ」って考えで固まっちゃってたもん

上司は考えろって言ってたけど俺から形ある和解切り出すべきなのかねぇ

45: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:05:45.007 ID:zWkAK7H2d
怒鳴る奴は自分の思い通りにならなくていらいらするから怒鳴るんだよ
つまりそうならないように持っていけなかったマネジメントの悪さもあるし自分の感情をコントロールできない未熟さの証でもある
知性の敗北にほかならないよ

47: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:06:23.972 ID:D+BIfX6I0
他人が思い通りに動かないことを怒ったって何も解決しない
ある程度完璧に動けないことはどうしようもないと受け入れなさいな

51: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:10:16.598 ID:/ggkny8m0
最初からちゃんと怒らないからじゃね?

53: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:13:15.979 ID:OzvCLWq90
>>51
「ちゃんと怒れ」って言うのは今までにも言われたことあるな「お前の怒り方は逃げ道がないからただただ追い詰めてる」ってさ
そりゃその時は感情全開だから逃さねーよどうしてこうしてこうだからこうなったんだろって捲し立ててた

うんまぁ俺ちょっと糞だな

54: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:15:27.074 ID:OzvCLWq90
だってどうしてそんな馬鹿なミスしてんのか見てるだけでわかるんだもんそれがわからないって結局のところ何も考えずライン工みたいな仕事の仕方してるからだろ

55: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:16:30.308 ID:CCMoWB000
教えた気になって全部ちゃんと教えられてないんじゃね
そういう奴いるわ
うちにも急に「基本ですよ?」みたいなこと言ってくる奴いるけど
初耳ばっかりだわ

58: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:22:10.240 ID:OzvCLWq90
>>55
そりゃま1から10まで親切丁寧にってことはないかもしれないなぁ
ただ初めてのことに対して最初からできる人に任せるスタンスなんだそれが本当腹立つ
そういうのに自分から取り組んでみて出来ないわからない時に「こういう場合どうしたら」って聞いてきてほしかったんだけど部下達は知らん顔して全然関係ない仕事してる人間の手伝いに走ったりしてたそれは怒鳴らないまでも少し怒った

56: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:17:58.093 ID:D+BIfX6I0
お前と同じように考えられるくらい皆が優秀なわけないだろ
周りがお前と同じくらい優秀ならお前は出世してないからな

60: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:24:25.489 ID:OzvCLWq90
>>56
あなた俺の上司か?ついさっき俺に電話で同じこといってくれたよな?

69: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:35:22.141 ID:OzvCLWq90
飯食べに連れてったり割と喋ってコミュニケーション取ってるつもりだったけど全然だったんだなぁ
思い当たる節だらけで嫌になるな

75: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:41:25.900 ID:dgexiuFfp
怒鳴るのは損しかない

76: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:41:29.390 ID:HLqJwDc20
怒鳴られて育ったやつの末路がこれ
結局怒鳴るのが普通だった時代がそもそもの間違いなんだな

78: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:44:49.131 ID:OzvCLWq90
>>76
怒鳴るのが上手い奴と下手な奴との差ってのもあると思う俺は下手なんだわ

84: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:46:38.280 ID:du8N1uQS0
>>78
相手を成長させようとしているかしていないかの違いだよ
相手を成長させようと思っていて相手を注意すれば注意された側も従う
そういう気持ちがなくて相手を怒鳴るのはただのパワハラ

82: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:46:28.375 ID:3zLO9U+3a
単にその後のフォローができてないだけでしょどうせ

90: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:51:53.441 ID:OzvCLWq90
>>82
それを詳しく知りたいその「フォロー」ってのは今まで会社でこういう話した時にも言われたわ逃げ道ないんだってさ

83: なるほどな名無しさん 2021/02/26(金) 20:46:36.653 ID:L5S7bNIQa
部下が無能なのか教え方が悪いのか知らんがよく怒鳴れるな どう考えても双方にデメリットしかないじゃん

なんかコメント書いていってくれると嬉しい(´・ω・`)
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