job_roudou_kijun_kantokukan_black_kigyou
1: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:46:31.235 ID:Ufma3FIsd
世の中の全ての企業がホワイトになったらいろんなモノの値段が爆上がりするだろ

2: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:47:15.869 ID:cxW0e81Ir
たしかに

3: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:47:41.021 ID:gz7VMVQK0
皆ホワイト企業に勤めてれば給料も高いだろ

9: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:50:31.911 ID:Ufma3FIsd
>>3
消費者の給料高くなっても
供給者の価格競争がなくなるわけではないでしょ

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1619246791/

4: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:47:42.422 ID:+EOXji/00
果たしてそうなのだろうか

15: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:55:44.692 ID:Ufma3FIsd
>>4
極端な話、パート・アルバイトの産休認めてるスーパーが他のスーパーより安い刺身を売れるとは思えん

5: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:47:50.020 ID:XfbMi1VkM
その分正しい賃金の仕事につける人が増える
そうでないところで働かない選択肢が増える

11: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:52:20.028 ID:Ufma3FIsd
>>5
増えたところで供給側の価格競争が
止まるわけではない

6: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:48:16.145 ID:xndxN+VG0
人件費上がりすぎて日本の技術が海外に流れちゃって
メイドインジャパンなんて言葉もなくなったもんな
日本の衰退を招いたのは間違いなく労働者

10: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:52:03.282 ID:XfbMi1VkM
>>6
人件費を削りすぎて
の間違い

71: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 17:21:27.833 ID:4bwpH1bC0
>>6
違うぞ
もう古い技術を外国が真似しただけ

日本は新しい技術についていけなかった

そして未だに古い技術を盗まれたから日本は衰退したんだって言い訳して新しい技術を生み出さない過去の栄光を盲信し続けてる

74: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 17:34:50.158 ID:Ufma3FIsd
>>71
古い技術を外国が安く作れるようにしたんだよね

で、新しい技術を作る人間を育成する土壌がない
出来るか出来ないかわからない、出来たとしていつになるかわからない技術に投資する余裕がどんどんなくなっていってる

7: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:48:47.206 ID:Ufma3FIsd
つまり世の中の消費者=一方で労働者は
「自分のとこだけホワイトになってそれ以外はブラックであれ」って潜在的に思ってると言える

37: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:12:48.791 ID:1cPnac8m0
>>7
そりゃそうだろ今だってみんな
「おまえら自粛しろ(俺以外)」って思ってる

12: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:52:23.328 ID:wAH+C9hE0
消費者は労働者でもあるのでホワイト企業が増えた方が結局みんな幸せになるんやで(ニッコリ)

14: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:54:25.711 ID:Ufma3FIsd
>>12
なら労働者は消費者であるのでブラック企業が増えた方が結局みんな幸せになるんやで


という理屈も成り立つ

19: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:58:33.821 ID:sptExmhF0
>>14
成り立たない
行き着く先は1億総貧民でしかない

21: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:00:49.706 ID:Ufma3FIsd
>>19
総貧民なら安いものに群がるでしょ

安くするためにはよりブラックになる必要がある

その行き着く先ってのはブラック企業を支援する要素に十分なり得る

25: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:01:54.633 ID:sptExmhF0
>>21
いくらでもブラックになるが
いくらでも安くなることはない

全員メシが食えなくなるだけ

33: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:10:20.824 ID:Ufma3FIsd
>>25
なぜ?

価格競争には終わりがあるってこと?

36: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:12:40.703 ID:sptExmhF0
>>33
日本は鎖国しているわけではない
ほとんど全ての資源は輸入に頼っている
物価が下がれば下がるほど生活が苦しくなるだけ

42: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:20:30.701 ID:Ufma3FIsd
>>36
苦しくなったら安いもの選ぶんじゃないの?

43: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:22:17.857 ID:sptExmhF0
>>42
安いものは世界中どこを見渡しても存在しませんが

48: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:25:58.064 ID:Ufma3FIsd
>>43
んー

哲学なのかな?

アホでごめんね

32: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:09:57.457 ID:wAH+C9hE0
ブラック企業が安いもの出さんでもホワイト企業だらけになったらその分給料は高くなるんだから問題なく買える+労働環境もよくなるんだからみんな幸せになる、これでブラック企業側の肩をもつのは悪徳経営者がよほどの馬鹿くらい

38: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:16:25.189 ID:Ufma3FIsd
>>32
しつこくてごめん

給料が高くなったら価格競争はなくなるの?

13: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:53:36.067 ID:bCtwRzOa0
既にホワイト企業に勤めてるやつや自営業者や無職には大して得がないな

17: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:57:17.111 ID:Ufma3FIsd
>>13
スーパーやコンビニ、ガソスタみたいな生活必需品の小売業で値段上がられたら富豪以外困るだろ

16: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:56:57.772 ID:dNBtTiUDr
それで物価上がるのが健全なんじゃないの?

20: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 15:58:58.817 ID:Ufma3FIsd
>>16
健全とは思うが同じ質のものなら安いもの買いたいでしょ

だから価格競争が起こるわけで


みんなが「せーのっ」でホワイトになるなら成り立つけどさ

28: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:02:58.507 ID:dNBtTiUDr
>>20
そこは問題だけど安かろう悪かろうは淘汰されるよ
徐々にインフラ傾向に持ってくしかない
数年単位で最下層まではいかんよ
コロナあったからあれだけどここ数年一定層はかなり恩恵あったよ

30: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:07:28.403 ID:Ufma3FIsd
>>28
安かろう悪かろうはもちろんだけど価格競争の話

同じ商品を売るとして値下げするしか競争力がないなら固定費削るのが利益上げやすいでしょ

そりゃ付加価値とか言い出したらキリがないけどさ

22: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:01:20.951 ID:QVjVGNUHM
同じ価格なら質が変わる
昔はみんな日本産にこだわって買う事でこの関係が維持されてた
今は言わなくてもわかりますよね?

24: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:01:36.760 ID:QDM8WIMM0
経済成長するってことは物の価値が上がり続けるってことや

27: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:02:43.499 ID:SbUu/T900
まぁ必ず搾取して安売りするブラックが現れるし、大半の消費者は安売りに流れるからな

41: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:18:56.172 ID:Ufma3FIsd
>>27
それ

同じ質ならより安く

これが消費者が求めてるもの

31: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:07:53.076 ID:KQJ1bJbL0
ブラック企業は雇用の数は増やしてくれるのでブラック人材にとっても恩恵ある

34: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:11:41.594 ID:dNBtTiUDr
それなんだよなー
働いてるほうが悪いまである
抜け出す努力をしないならいつまでもそうなる

40: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:18:29.737 ID:sptExmhF0
日本が奇跡の食料自給率100%を達成したとして
1食5円で満足なメシが食えるからお前の月給1000円で十分な
となっても水道代は2ヶ月3000円だし電気代は1kWh20円なんだわ
わかるか?

44: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:22:31.453 ID:Ufma3FIsd
>>40
ごめん全然わからない

47: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:24:42.892 ID:cPmPm8BQ0
ようするにブラック企業を完全に取り締まれない労基と法律が悪い

法律を破っても黙認ならどの会社もやるっしょ。

53: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:32:47.274 ID:Ufma3FIsd
>>47
そう思う

結局市場が求めてるからブラックなんであって
お上が強く言えばそんなのなくなるって思う

54: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:33:57.731 ID:xWSWFFbpd
資本主義はオワコン

55: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:35:21.752 ID:Ufma3FIsd
>>54
こんなに資本主義が成熟してるのに
社会主義、共産主義に移行しないなんて
マルクスもめっちゃ悔しがってるだろうね

56: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:38:28.925 ID:1v7QflfS0
多くの企業がホワイトになってから物価の値段が上がるんなら健全なインフレといえるけど日本ではもうそういう形のインフレは起こり得ない
日本で起こるのは物価の値段が上がってからそれより遙かに劣る割合でホワイト企業が増えるかもしれないという順序
むしろ物価の値段が上がりブラックな企業が増えているというのが現実

58: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:47:30.752 ID:e9+W3J7WM
少なくとも24時間営業は扶養とコロナの時短営業で浮き彫りになった

60: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:52:18.189 ID:3Al/QHrVd
>>58
どんな狭い世界で生きているんだよ
労働者にとって20時に飲食店も弁当屋も惣菜屋も閉まっていたときはコンビニが頼みの綱だったわ

61: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 16:52:26.000 ID:Z6WG+zjm0
不当に安くしすぎだから正常な価格に戻ればいいと思う
でも根本原因は中国だし日本企業だけどうこうしても変わらない
あと物の値段あげて仮に収益あがってもブラック企業が人件費に還元することはない
ブラック企業は永遠にブラック

63: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 17:00:06.661 ID:Ufma3FIsd
>>61
企業体質からしてブラック企業は治療のしようがないからね
それで利益を蓄積してきたならなおさら

営利目的である以上儲かった事業体が正義だって考えだからね

64: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 17:03:14.559 ID:3Al/QHrVd
少なくとも国内のホワイト企業は取引先にブラック企業を抱えているからこそホワイトな待遇を維持できている
みんなホワイト企業を目指したらホワイト企業は上から順に潰れていくという皮肉

69: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 17:15:33.579 ID:Ufma3FIsd
>>64
ホワイトになるために
とてつもない体力必要だよね

66: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 17:05:37.100 ID:TkxrEVElM
従業員に払うはずの金が社長の懐に入ってるだけだから上の給料減らせば良いんだぞ

67: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 17:07:51.855 ID:UJnrxglpM
消費者が従業員の足元見て奴隷化してるって事なんだから法律を使って保護しましょうってだけだろ

70: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 17:17:32.860 ID:Ufma3FIsd
>>67
そう

本当にそれだけのこと

65: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 17:04:30.617 ID:KlnMyAyz0
ブラック企業 勤めたことないくせに
ないと困ると言い張る新参 消えろ

68: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 17:11:14.792 ID:Ufma3FIsd
>>65
平均残業200時間で同僚も何人も自殺、心療内科通いになってた

パワハラ当たり前で残業申告は月15日各二時間までとかいうのを6年やってたんだけどそれでも新参だろうか

72: なるほどな名無しさん 2021/04/24(土) 17:27:15.982 ID:cJKU8PZvM
タダ働き自慢、奴隷自慢、社畜自慢

それって自慢するところじゃないんだけどバカには分からないらしい


    • 1: いきぬき中の名無しさん 2021年04月25日 14:56 ID:q1udtxyv0
      安く早くクオリティは高くを消費者が求めてるからね。
      どれかが高くなるとほかが下がると理解せずクレームばかり、マジ東南アジアや中国のものづくりが羨ましい。
      やすいし早い出来がしょぼい、もしくは安い遅い、出来がしょぼいも許されるからね

なんかコメント書いていってくれると嬉しい(´・ω・`)
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