training
1: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:30:39.89 ID:Gez3j3az0
鳥嶋氏:
 子供は本当に正直なんだよ。例えば、大人は「子供はどうせ世の中の理不尽さなんて知らないだろう」と思ってしまいがちじゃない。大間違いだね。

 だって、そんなのは学校のクラスを見渡せば分かることだよ。一番モテるのは、結局は頭が良いやつ、テストができるやつだよ。
先生からも同級生からも一目置かれるよね。で、次はスポーツができるやつでしょ。カッコいいよね、運動会のヒーローだ。そして顔が良ければ、女の子にもモテる。
 じゃあさ、その全てがない子はどうしたらいいの? 「努力」なんかじゃどうにもならない現実があることくらい、子供は小さい頃からイヤというほど知ってるよ。

 もちろん、漫画というメディアは、そういう子供たちを励ますものとして発展してきたんですよ。
でも、そのときに「滝に打たれて修行すれば強くなれます!」みたいなうさん臭い「努力」の物語なんかじゃ、そんな子供たちを励ますことはできない。
子供をナメちゃいけないんです。
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/5

3: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:31:51.79 ID:0Y75flk00
小学校レベルなら努力すりゃあ無双できんだろが

4: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:32:12.25 ID:JtNOr3eZ0
それで血統が良ければ強くなれますになったんやな
現実的で宜しい

12: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:35:17.77 ID:fMib2CdW0
>>4
昔からそうなやいか

引用元: http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1500831039/

17: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:36:28.99 ID:JtNOr3eZ0
>>12
そう言えばマジンガーZの時代から主人公の親父は天才か大金持ちやな

6: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:33:01.37 ID:hLOIMYbyr
じゃあ努力しても無駄って教えるんか
そんなことわいにはできへんで
それに努力すればなんとかなることも世の中には結構あるで
もちろん才能あるやつが努力してたらかなわんけどな

7: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:33:26.48 ID:xgHHRDcd0
だからって才能バリバリの奴見せられてもおもんないで

11: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:35:12.55 ID:pe1qNxkq0
>>7
歳をとったらそう思うところも出てくるが少年漫画なら努力シーンはいらないって事やろうな

13: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:35:37.59 ID:kL6OLhjy0
>>7
ドラゴンボールとか才能バリバリの話やろ

18: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:37:09.61 ID:fMib2CdW0
>>13
下級戦士やぞ

8: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:33:56.54 ID:jNJ/11BR0
何だかんだドラゴンボールも北斗の拳も理不尽に強いな
人気漫画ってそういうもんなんやな

9: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:34:06.17 ID:HwLcqlINp
ジャンプ「世の中は血筋とコネが総てです。親父が凡人なら諦めましょう。」

30: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:43:22.18 ID:WmxHEhX20
>>9
集英社に入社してからマシリトが頭角表したのは完全に本人の努力だろ

10: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:34:36.13 ID:/1wpTqJ50
勉強もスポーツもできたぞ!?

16: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:36:19.11 ID:IhCvZD+wa
頭いい奴はぶっちぎりで頭良いレベルじゃないともてないぞ
学年一桁レベルでは、それだけでは無理

29: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:42:58.26 ID:ZknFD0zpa
小学校までは頭の良さなんて二の次やろ

23: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:38:58.76 ID:RZvkjB+Ja
顔と面白さとスポーツ 
この組み合わせが最強やで

19: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:37:14.12 ID:1mKLDEg6p
顔とスポーツやろ
中学生以下で、頭いいやつなんてモテないわ

21: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:37:41.46 ID:B8yzNlzia
ワイテスト総合で学年一位とったけどカケラもモテへんかったで

22: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:38:32.61 ID:jNJ/11BR0
キン肉マンも努力の描写はあるけど火事場のクソ力で勝つしな
ルフィもそんなに努力のシーン無いし人気漫画の秘訣ってそういうことなんやな

24: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:39:50.13 ID:vM8HvTBz0
>>22
フェイスフラッシュとか血筋の塊や

27: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:40:50.10 ID:aHSwIVAu0
キャンプの映像流すより試合の映像流した方がファンが喜ぶのと同じやろ

15: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:36:16.06 ID:iAC5HU0h0
努力シーンを描くなら面白く描けと思う

25: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:40:27.54 ID:su/KvfKzp
日本が落ちぶれた原因だったりして

26: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:40:45.15 ID:sj0U54er0
鳥嶋の話もコロコロ変わるからな
ただ堀井雄二と鳥山明を結びつけた実績はあまりにガチすぎる

28: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:41:51.98 ID:4u0V2PGRd
>>26
なおFFをつまらなくした戦犯な模様

20: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:37:37.52 ID:gRlIudQn0
なお復活のFを絶賛していたもよう

31: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:44:28.46 ID:REpCAROq0
元々凄いやつがめちゃくちゃに努力してやべえ敵に勝つ話ばっかだわな

35: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:45:00.13 ID:p3Q1+uk70
いや、別に全てがないやつを主人公にはしないだろ基本

34: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:44:53.92 ID:chQSEqGB0
トーナメントの元祖がドラゴンボールとか言ってるけどリングにかけろが先じゃねーの

32: なるほどな名無しさん 2017/07/24(月) 02:44:39.97 ID:liFbKQ1EM
小学生は三国志読んで育つの知らないのか?
劉備ほど努力した人物なんておらんだろ

    • 1: なるほどな名無しさん 2017年07月25日 16:13 ID:1.l8eUTZ0
      編集のくせに、表現に関して鈍感ですね。空回りしてる努力の描写がギャグ漫画で重宝されてるのに。全ての努力が無駄なのではなく、ベクトル方向が間違っていたり、目標設定を高くしすぎたリ、訓練期間の設定が適切でない努力が無駄なのに。実現可能の見通しがたつ努力をするのは無駄じゃないですよね?漫画的には派手にならなくて、没になるかもしれませんが、この編集さん、現実と漫画をごっちゃにしてませんか?そして「努力」とは、他人が到底実現不可能と思える仕事に取り組むこと、と勝手に定義して語ってるとしか思えないです。皆さん、「努力」の言葉にだけ拘るのは危険です。実現可能で適切な努力をすれば、こんないじけて拗ねた、身体のデカイ年老いた子供にならなくて済むのです。

なんかコメント書いていってくれると嬉しい(´・ω・`)
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