hashrateIMGL6542_TP_V
1: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)16:46:49 ID:ubV
覚える事多すぎつらい・・・
休日にプログラミングの勉強したくない・・・
向いてなかったかな・・辞めたいお

2: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)16:49:10 ID:bSF
勉強なんていらんかったぞ?
誰かが書いたソースコピペでだいたいなんとかなるし
ちょこっといじって繋げるだけのお仕事

46: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:38:45 ID:hGB
>>2
お前プロの仕事舐めてるだろ

60: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:43:26 ID:bSF
>>46
普通にプログラマーでしたけどなにか?

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1505634409/

5: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)16:52:36 ID:FqA
プログラマーは新卒で就く職じゃないだろ

46: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:38:45 ID:hGB
>>5
プログラマーを新卒や新入社員にやらせて力量測るの

6: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)16:52:40 ID:GdW
この前、ニュースになってたな
大学で勉強してるなら使えるだろうと採用したら
全然知識が足りなくて、どんな勉強してるんだと思ったって
企業の人事部の方では認識してるとかなんとか

7: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)16:54:33 ID:bSF
>>6
それはいくらなんでも企業がアホですわ

10: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)16:57:08 ID:GdW
>>7
一社だけの問題じゃないよ
大学や専門学校での教育と、企業が求める人材との間でミスマッチが起きてるらしい
高専出のような即戦力の人材が欲しい、云々って話になってた

11: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)16:59:00 ID:v5K
企業側は大学でどういう勉強してるのか知らないってマジかよ

8: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)16:55:29 ID:ubV
あああああああああああああ

17: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:03:18 ID:iG3
俺は数か月の研修ののちに
「君覚えるの早いね…マイナーな奴もやってもらうかな」
とか言われてひたすらCOBOLやらされてるぜ
このルートに未来はあるのか?

18: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:04:29 ID:E18
>>17
言語の違いというのは大したことではない。

コボルってことはかなりの大手だろうから、
大手の仕事やりかたってのは、知っておいたほうがいい。

21: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:07:39 ID:iG3
>>18
ループ処理で済みそうな一連の作業をひたすら細かいバッチ処理に分割して
各所でのレコード長の設定を外部ファイルに書き出すのではなくじかに書き込むことで
システム改修時に余分な工数をかけて儲けようとした結果
下請けを切られた哀れな会社の後始末から何を学べばいいんですか?

22: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:09:29 ID:E18
>>21
それはね、技術者は正社員に固執するだけ無駄ってことだよ。

会社なんて簡単につぶれるし、潰れれば簡単にホカへ行ける。
いい勉強になったねぇ。

24: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:17:29 ID:E18
傾向としては、大きい会社ほど技術力は必要なくなってくる。
人が多い分、誰かしらが知っててくれるからだろうけど。

逆に小さい会社だと、自分でアプリ丸ごと作れるぐらいの
技術力が必要だったりするねぇ。

23: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:12:37 ID:02M
IT業界ってほんとピンキリだよねー

25: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:18:24 ID:iG3
>>23
ピン(ピンハネ地獄で薄給)からキリ(仕事が無くて首切り)まで

26: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:23:09 ID:yUZ
>>25
だれうま

27: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:24:31 ID:E18
一番いいのは、派遣会社に登録して
あくまでも派遣で仕事することだろうな。

これなら残業が少なくて済む。

100: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)18:11:26 ID:tw@sureitinnko
>>27
おおおお

28: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:29:11 ID:VUn
新卒にプログラマの枠ってあるの?

29: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:30:37 ID:E18
会社によってはあると思うけど、
その枠に入ってからのほうがはるかに重要。

30: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:31:10 ID:Mdk
新卒カードをプログラマなんかに使うとは…

もったいない

32: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:32:23 ID:4C8
会社に入ってから
プログラミング勉強するってどうなん?
普通なのかな

33: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:33:15 ID:E18
少し能力が高くて、もう少し仕事を多く与えられれば
その会社でクビにはなりにくくなるんだな。

>>32
まあ、普通っていや普通だけど、
事前に勉強できるなら、当然そのほうが望ましい。

38: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:34:55 ID:4C8
>>33
ふむふむ
まだ高校生なんやが
就活?とか面接時に「この言語できますか」って必要な言語言われるもんなのかな
それか企業の採用ホームページとかに書いてあるのかな

43: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:36:31 ID:VUn
>>38
大手なら事前にハッキリ明示してある場合もある
けど具体的な能力とかはあまり聞かれないと思うよ

44: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:37:32 ID:Mdk
>>38
言われない
現場で必要な言語違うしな

45: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:38:09 ID:4C8
>>44
企業によって違うんやな、サンクス

34: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:33:58 ID:iG3
最初の研修次第では緊急要因として複数言語の知識を詰め込まされる
もちろん給料は変わらないし出世しちゃうと使い勝手のいい駒じゃなくなるので
出世にはむしろマイナス

40: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:35:51 ID:4C8
>>34
なるへそ

47: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:38:50 ID:E18
ベテランのオッサンでも、やったことない言語だらけだからねぇ。
「この言語できますか」と聞かれて「やったことありません」て答えても
採用してもらえることも少なくない。

36: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:34:24 ID:VUn
というか毎日が勉強だらけだよ

35: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:34:12 ID:7bX
俺が知りたいのはただ一点 



給料いくら(´・ω・`)

37: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:34:38 ID:E18
>>35
時給にして2000円ちょっとってとこかな。

39: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:35:11 ID:7bX
>>37
ちょーいいじゃん

48: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:39:06 ID:VUn
関数型言語で大規模な案件やるとかでなければ
どんな言語でも同じようなものだよ

基本的にはJavaをマスターしてればおk

53: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:41:45 ID:4C8
>>48
やっぱ汎用性のあるJavaが無難なんやな

57: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:42:48 ID:iG3
>>53
1つだけじゃ考え方が固まってしまうから
少なくとも2つ以上の言語を勉強しとけば良い

71: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:49:05 ID:hGB
>>53
ケースバイケース
MSOffice関連アプリ作るならVBAだし
Windowsで最速アプリ作るならVB

泥やあいぽんやLinuxのアプリ作るならJava

そのほか高度なゲームとか造るならC#やJava

データベースのSQLServer使うならVB,C#
その他のデーベース使うならJava

IEやEdgeのWebアプリ作るならJS,VBS
その他のWebアプリ作るならJava,JavaScript

マイコンとか組み込み系のプログラムするなら
Java,C,C++

銀行系のメインフレームに係るならCOBOL

と用途によって言語は使い分けられる

74: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:52:18 ID:4C8
>>71
はえ~...
参考になりますた

49: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:39:20 ID:iG3
プログラマの評価は使える言語の数ではなく
言語を習得するのにかかる日数で決まる

52: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:40:41 ID:02M
>>49
優秀な人はリファレンス見ながらいきなり書き始めるしな

61: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:43:26 ID:Mdk
>>52
無能やがいきなり書きはじめる派だわw
ビルドで悩むw

51: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:40:32 ID:E18
まあ、プロのレベルならやったことない言語でも
既存のソースを見て、ある程度理解できるようにはなるしね。

55: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:42:21 ID:4C8
Pythonは企業から見てどうなんだろう
Python使える人欲しいのかな

58: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:42:51 ID:02M
>>55
欲しい

65: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:44:40 ID:4C8
>>58
そうなんか
なるほど、減点されにくい答え方をすれば採用されやすいんやな
Pythonで何を作らされるのか気になるな..

66: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:46:08 ID:iG3
>>65
Pythonはデータの加工・処理が得意だと言われてるね
画像解析や人工知能に使われがち
また基本設計がC言語を踏襲してるからCとの併用がしやすい

73: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:49:51 ID:4C8
>>66
ふむふむ
Cと似てるんだ、知らなかった

56: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:42:32 ID:E18
今どきはWebの開発が多いから、HTMLが必須だったりするねぇ。

64: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:44:40 ID:02M
>>56
そやな
iOSアプリもHTMLで作る人多いな

81: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:57:17 ID:E18
変数ってったら、
A = A + 1 とか書かれてて
なんでAとA+1がイコールなんだ?
みたいなネタがあったりするねぇ。

83: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:58:31 ID:4C8
>>81
数学とプログラミングで=の意味自体違うんだよね
数学は等しい、だけどプログラミングだと代入、だったはず

84: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:59:37 ID:tw@TimeFires_BFU2t
>>83
特に今後プログラミングの授業始まって、
小学生レベルでプログラミングするとなると
まだ算数も基礎の段階だから混濁しそう
って問題になってるらしいね

86: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)17:59:45 ID:E18
>>83
そうだね。
でも、IF文の時は、等しいかどうかの判定。

で、紛らわしいから、言語によってはIF文では
==とイコールを2つ並べる記述だったり。

90: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)18:02:12 ID:tw@TimeFires_BFU2t
>>86
算数的に考えたらむしろ逆よねぇ……
単イコールがifの等式なら分かりやすそう

91: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)18:02:28 ID:4C8
>>86
ふむふむ...

105: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)18:15:10 ID:JF8
折角勉強してもstaticおじさんやstaticエンジニアに苦しめられるんだろうなぁ

108: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)18:18:36 ID:VUn
>>105
何のことかとググったら笑ってしまった
「staticおじさん」という言葉をご存じでしょうか。「static」というのは、Javaのstaticメソッドのことです。Javaでメソッドを呼び出すときにはクラスからインスタンスを生成してインスタンスのメソッドを呼び出すのが普通です。一方、staticメソッドはインスタンスを生成しなくてもクラスから直接呼び出せます。このため、オブジェクト指向プログラミングを理解していない古いタイプのプログラマは、Javaでもstaticメソッドを多用します。これを揶揄して「staticおじさん」と呼ぶのです。
staticおじさん

109: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)18:19:00 ID:SsF
>>105
スタティックおじさんはマジでいるからな

107: なるほどな名無しさん 2017/09/17(日)18:18:24 ID:Cit
結局はとりあえずコード書けるレベルで言語を覚えるのは
大して大変じゃないけどそれ以外の勉強が面倒臭い

111: なるほどな名無しさん 2017/09/18(月)02:04:22 ID:mE9
大学までWebアプリとAndroidアプリ作ってたけど就職したらshlとコボルしか書いてねー 糞が

113: なるほどな名無しさん 2017/09/18(月)02:05:50 ID:w0p
>>111
いまアマゾンのAWSが来てるし、AI系もあるからへーきへーき

115: なるほどな名無しさん 2017/09/18(月)02:14:03 ID:FUb
IT業界に入ってみたけど、中々楽しいプログラム
ハードも学んで自分だけのデバイス作ってみたい

116: なるほどな名無しさん 2017/09/18(月)10:11:57 ID:8Vy
プログラマーほど楽なのかきついのか分からん職業もないな

117: なるほどな名無しさん 2017/09/18(月)10:58:56 ID:jJq
波はあるけど休日は資格やら専門知識やら他言語やら勉強すること多いだろ
これを怠ると30超えたら自主退社することになる
当然給料は出ない

118: なるほどな名無しさん 2017/09/18(月)11:56:39 ID:nxA
プログラムが面白そうで新卒でこの業界に入ったけど、6年やったらフリーでTLやってけるようになったよ。
大手企業じゃないなら、将来的に個人でやることを勧める。

119: なるほどな名無しさん 2017/09/18(月)16:04:29 ID:hHG
どんな世界でもプロは日々勉強さ。
プロ野球の選手だって毎日練習してるんだし。

    • 1: いきぬき中の名無しさん 2018年07月23日 00:40 ID:8U1b.HFY0
      なんで一つ覚えのようにJava使いたがるんだろう凄い学習コスト高いのに。素人に触らせたら駄目な言語だよ
      Pythonで大抵の事は済むのにさ楽しいからモチベーション上がって離職率も減るよ...
      今struts2やってて若干意味不明で困ってます

    • 2: いきぬき中の名無しさん 2019年02月19日 14:06 ID:G1JPaG.X0
      Javaはオブジェクト志向を学べるから、
      ではないか?

    • 3: いきぬき中の名無しさん 2019年06月26日 22:50 ID:gZT98SWk0
      初心者はPythonで慣らしてからjavaいけばいい。javaはとりあえず完璧にしとくべき。

なんかコメント書いていってくれると嬉しい(´・ω・`)
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