怒る奴の方が悪い!みたいな・・・
5: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:00:36 ID:ljg
例えば部下Aが失敗したとして、
上司B「何やってんだよA!もっと努力しろよ!」
上司C「失敗は誰にでもあるさA君。今度頑張りな」
上司Bは無能扱いされて上司Cはいい上司扱いされる。
何かがおかしいと思うんだ。
上司B「何やってんだよA!もっと努力しろよ!」
上司C「失敗は誰にでもあるさA君。今度頑張りな」
上司Bは無能扱いされて上司Cはいい上司扱いされる。
何かがおかしいと思うんだ。
7: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:02:39 ID:RHd
>>5
叱って伸びる奴は叱るべき
怒鳴る意味は無いと思うがな
ちなBもCも感情論で失敗に対する具体的な指示を出せない時点で無能
叱って伸びる奴は叱るべき
怒鳴る意味は無いと思うがな
ちなBもCも感情論で失敗に対する具体的な指示を出せない時点で無能
11: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:07:11 ID:ljg
>>7
でもネットの意見見てると「叱って伸びる奴は叱るべき」みたいな意見支持されてないじゃん。
怒る奴はクズみたいな意見ばかりじゃん?
でもネットの意見見てると「叱って伸びる奴は叱るべき」みたいな意見支持されてないじゃん。
怒る奴はクズみたいな意見ばかりじゃん?
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1512424675/
23: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:17:42 ID:RHd
>>11
わいはネットの意見ちゃうかったか…
わいはネットの意見ちゃうかったか…
8: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:03:38 ID:ljg
これで実際上司Cの班が明らかにいい成績を出すなら文句ないよ?
でもそんなデータないよね?
なのに上司Cが有能扱いされるのはおかしくない?
でもそんなデータないよね?
なのに上司Cが有能扱いされるのはおかしくない?
9: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:05:11 ID:RHd
だからCも無能や言うとるやん
10: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:05:56 ID:ljg
上司Cのやり方ってぶっちゃけ楽なのよ。
だって褒めればいいだけなんだもん。
それで本当に業績が伸びるなら文句ないよ。
でも伸びなかったらただの甘やかしで最低の指導方法じゃない?
だって褒めればいいだけなんだもん。
それで本当に業績が伸びるなら文句ないよ。
でも伸びなかったらただの甘やかしで最低の指導方法じゃない?
12: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:09:44 ID:Y6k
>>10
毎回それしかやってないならそうだけどさ
同じミスしても同じゃないだろ
ちゃんと本人の反省を促すことが大事なんやで
どなり散らしてもそうならないよ
毎回それしかやってないならそうだけどさ
同じミスしても同じゃないだろ
ちゃんと本人の反省を促すことが大事なんやで
どなり散らしてもそうならないよ
13: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:10:27 ID:1bf
ランボーなんかずっと怒ってるけど支持されとるぞ
16: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:11:13 ID:ljg
一方上司Bのやり方って損なのよ。
上司B「おいA!こんなんじゃ通らないぞ!今日は居残れ!」
部下A「は、はい・・・」
上司C「大丈夫?Aくん。今はきついと思うけど僕にも・・・この後ラーメンでも・・・」
こうなるとAを育てたのはCということになりBは恨まれるばかり。
上司B「おいA!こんなんじゃ通らないぞ!今日は居残れ!」
部下A「は、はい・・・」
上司C「大丈夫?Aくん。今はきついと思うけど僕にも・・・この後ラーメンでも・・・」
こうなるとAを育てたのはCということになりBは恨まれるばかり。
17: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:12:23 ID:ljg
厳しくした奴が無能呼ばわりされて、優しくした方が有能呼ばわりされるのっておかしくない??
19: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:13:38 ID:BOr
怒りたい方も怒られたくない方も感情論やん
20: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:13:45 ID:1bf
尋問術や
恫喝役と宥め役に別れて説教すると上手くいく
軍の訓練から警察の尋問まで使われてる
恫喝役と宥め役に別れて説教すると上手くいく
軍の訓練から警察の尋問まで使われてる
21: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:15:11 ID:ljg
ちょっと流れ変えるわ。
要するに今の現在「怒られた=ムカつく=そいつは間違ってる」
ってのが多すぎると思うんだ。
要するに今の現在「怒られた=ムカつく=そいつは間違ってる」
ってのが多すぎると思うんだ。
22: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:17:11 ID:ljg
20そこそこのガキが社会に出てやらかすことの方が多い。
マナーもなってないことの方が多い。
でもいざ上が叱ると「上うぜー」とかでtwitterなど中心に同情を集める。
これはおかしいことだと思うんだ。
マナーもなってないことの方が多い。
でもいざ上が叱ると「上うぜー」とかでtwitterなど中心に同情を集める。
これはおかしいことだと思うんだ。
25: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:18:55 ID:ljg
オレらの感覚とすれば、
生意気な奴はビンタ。うすのろはビンタ。失敗したやつはビンタ。ってのが当然だった。
生意気な奴はビンタ。うすのろはビンタ。失敗したやつはビンタ。ってのが当然だった。
32: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:22:52 ID:Hhr
>>25
それがバカなんだよ
だいたいその制裁を加える側が本当に正しいのかって話
法律まで犯してやる権利があるのかって話
それがバカなんだよ
だいたいその制裁を加える側が本当に正しいのかって話
法律まで犯してやる権利があるのかって話
27: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:19:59 ID:iyL
今も昔も普通にビンタして訴えられれば負ける
昔は見逃されてただけ
昔は見逃されてただけ
26: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:19:48 ID:BOr
ケースによるっしょ
それこそ言葉遊びになるが叱ると怒るは別だし違いが分かる人間には伝わるんだよ
叱られたのを怒られたと認識してる時点で自分の非を完全に棚に上げる姿勢を持ってる事も窺い知れるわけやん
それこそ言葉遊びになるが叱ると怒るは別だし違いが分かる人間には伝わるんだよ
叱られたのを怒られたと認識してる時点で自分の非を完全に棚に上げる姿勢を持ってる事も窺い知れるわけやん
28: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:20:16 ID:0Ss
人を不快にさせてはいけない、ちょっとでも不快にさせたらそいつは悪って風潮も強いけどな
99%の人がどうでもいいと思っても、1%が不快に思うなら辞めるべきだみたいなやつ
99%の人がどうでもいいと思っても、1%が不快に思うなら辞めるべきだみたいなやつ
31: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:22:30 ID:ljg
これは理不尽に感じるかもしれないが、少なくとも上司と部下が対等だったと思う。
33: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:23:23 ID:iyL
下に対して無意味に高圧的態度を取る必要が無い
暴力なんて以ての外
暴力なんて以ての外
34: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:23:45 ID:zzA
法律とか関係なく力加減のできん立場しか持って無い脳筋クソヤロウが体罰とかいって殺したりなんてのがあったからそういうのなくなったんだろ
35: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:24:03 ID:ljg
逆に「教えていただけるのはありがたいですが、殴らないで下さいよ?敬語も使って下さい」
こんな部下の存在を許すのがお前らの理想郷なのかよ!!
こんな部下の存在を許すのがお前らの理想郷なのかよ!!
36: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:24:25 ID:Hhr
それでいいだろ
37: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:24:26 ID:zzA
逆になんでそんな殴りたいんだよ格闘技でもやってろよ脳筋
39: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:24:48 ID:Hhr
>>37
な、完全に狂ってるよな
な、完全に狂ってるよな
38: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:24:43 ID:iyL
そもそも殴る事自体間違ってる
41: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:25:32 ID:0Ss
部下に高圧的でなんか得する事あんの?
42: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:25:33 ID:zzA
せいぜい10回以上同じようなミスが続いたら軽くどつくくらいで良いだろ
今の老害脳筋どもは一回目からぼこすかぼこすか
頭湧いてるわ
今の老害脳筋どもは一回目からぼこすかぼこすか
頭湧いてるわ
43: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:27:00 ID:zzA
1回目からぼこすかやるくらいなら
10回目までまって10回目でぼこすかするかクビにするかすりゃいいだろ
10回目までまって10回目でぼこすかするかクビにするかすりゃいいだろ
48: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:30:43 ID:ljg
単純に部下がミスした時怒らない上司がスゴイ!!!って何かおかしくない?
自分に都合がいい人支持してるだけじゃない??
自分に都合がいい人支持してるだけじゃない??
49: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:30:54 ID:Hhr
ほんとに何度言っても出来ない奴もいるけどそういう奴は暴力使っても一緒
暴力も体罰も結局ただの低レベルな感情なわけ
暴力も体罰も結局ただの低レベルな感情なわけ
51: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:34:05 ID:ljg
「はあ・・・確かにミスをしましたがビンタすのはおかしいですよね?
ミスしても口頭で穏やかにプレッシャーを与えず話をするのが大人ですよ?
これを良しとすべきかどうか
ミスしても口頭で穏やかにプレッシャーを与えず話をするのが大人ですよ?
これを良しとすべきかどうか
58: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:44:26 ID:iyL
>>51
寧ろコレが出来ない奴は社会人失格だろうよ
寧ろコレが出来ない奴は社会人失格だろうよ
61: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:46:17 ID:1hA
>>51
ぜんぜん良しだろ昭和じゃないんだから
ぜんぜん良しだろ昭和じゃないんだから
52: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:35:16 ID:zzA
お前はビンタするのを正当化したいのか普通の対応ができてすごいってのが気に入らないのかまとめてから会話しろよ
56: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:42:05 ID:1hA
昭和っていうか20世紀のころは怒る=叱るなのでいろいろヤバい叱り方する人多かったな
愛のムチとか今の時代からしたらわけわからん理屈だしな
愛のムチとか今の時代からしたらわけわからん理屈だしな
57: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)07:43:28 ID:0Ss
愛のムチは普通に今でも分かるだろ
そういってストレス解消してたクズがごろごろしてただけで
そういってストレス解消してたクズがごろごろしてただけで
74: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)08:26:52 ID:1ud
普通はミスしようと思ってミスしてる訳じゃないから怒っても変わらないよ
それはちゃんと相手を理解して指導ができてないのが原因
叱ってるつもりで、ちゃんと叱れてない。まず、相手の言い分や考えを理解するところから善導は始まる
それはちゃんと相手を理解して指導ができてないのが原因
叱ってるつもりで、ちゃんと叱れてない。まず、相手の言い分や考えを理解するところから善導は始まる
76: なるほどな名無しさん 2017/12/05(火)08:51:46 ID:Zsz
というか体罰みたいな法的にNGな罰を与えて意味あるのか?
会社なら減給や左遷、クビとか、学校なら反省文や停学退学とか、
本来やるべき罰を与えれば良いだけじゃないの?
会社なら減給や左遷、クビとか、学校なら反省文や停学退学とか、
本来やるべき罰を与えれば良いだけじゃないの?