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1: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:49:43.66 ID:4dVhekRC0
儲からないし基礎研究が疎かになるんだよなぁ 
誰やこんな風潮を作ったやつは

3: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:50:54.63 ID:4dVhekRC0
イギリスフランスドイツ日本イタリアソ連みんな死んでるし
アメリカも結局戦争して損をしたって研究が最近出てきてるしであーもうめちゃくちゃだよ

4: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:51:36.19 ID:NXZbFYWi0
もてうる限りの技術開示して叩くからあがったように見えるだけなんだよなぁ

7: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:51:49.34 ID:Onj1TQ0R0
明らかに物資と人のリソースが無駄になるのにな

引用元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1523382583/

797: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 05:18:41.84 ID:wMrXXbmJ0
>>7
それは当事者となる国同士
技術や武器を提供する側が儲かるんやで

8: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:52:09.68 ID:PqjG66fgd
略奪すれば儲かるで

15: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:53:47.17 ID:4dVhekRC0
>>8
嘘だぞ第一次世界大戦で賠償金かっぱらったけどフランスは死んだぞ

12: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:53:02.27 ID:6QKGgbTJ0
(軍需産業が)儲かる

13: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:53:34.34 ID:j/z0kaUGH
儲かる奴もおる 
マクロで見ると人は無残に死にまくるわ文明は破壊されるわロクなものではない

9: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:52:18.91 ID:AfQnutnP0
二次戦のたった6年で一応複葉機からジェットへ行ったのはすごい

24: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:55:35.20 ID:4dVhekRC0
>>9
結局それも戦争なくても実現してたと思うけどね

60: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:04:01.94 ID:AfQnutnP0
>>24
戦争なかったら大分遅れたけどな
そもそもロケットやネットが戦時中に実用化できてる時点で不毛な話だと思う

68: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:06:44.41 ID:hmUI92SW0
>>60
技術が実用化しようとする時期に戦争してただけちゃうの
少なくともロケットは大戦中のと冷戦期に打ち上げてたもんでは若干違うもんやで
冷戦を戦争と見るかどうかやが、ロケット競争ではあるけど戦争とはまた違うように思う

86: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:11:31.90 ID:AfQnutnP0
>>68
アメリカのロケット開発にv2の研究者加わってるんやから無関係とはいえんやん
冷戦は代理戦争という見方でええやろ

14: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:53:34.93 ID:Avmgp2J8d
コンピューターやインターネットは軍事目的だったのでセーフ

55: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:02:51.51 ID:XLRuM7Ow0
>>14
これ系で結構身近なのはGPSやろな

17: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:54:45.90 ID:4dVhekRC0
>>14
それが出来たのは実用化前の基礎研究があったからこそだよね?

511: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 04:22:15.12 ID:IooWGTR8a
>>17
将来的な戦争を目的とした研究は、戦争がない前提では起こらなかったわけだよな

520: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 04:23:08.69 ID:4dVhekRC0
>>511
将来的な戦争がなくてもインターネットの概念は論文交換や利便性の関係で必ず生まれてたやろ

527: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 04:24:27.09 ID:IooWGTR8a
>>520
くだらないタラレバを言うなよ
軍事目的であることは事実なんだから

20: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:54:54.05 ID:K+TCKkw90
戦争起こりそうやし諸々準備しとくかってくらいが一番発展するんちゃうか
知らんけど

25: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:55:57.42 ID:sDZsRbdO0
>>20
競争が進歩を生むってやつか
あれもそんなんせんと協調が最大の利益を生むって否定され始めてた気がするで

34: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:57:46.51 ID:j/z0kaUGH
>>25
競争は加熱すると相手を引きずり落とし始めるからね

53: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:02:05.67 ID:4dVhekRC0
>>34
新自由主義とか今割とそんな感じよな
競走するためのシステムのはずが全員が損をしないために貧乏くじを押し付け合うシステムと化してるところある

32: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:57:40.16 ID:mYsYJuaN0
未だに過労死してんだから技術とかじゃなく必要なのは社会システムやろ

47: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:00:29.74 ID:4dVhekRC0
>>32 
百理ある 
社会システムが効率のいい生産力と研究地盤を与えて国力に繋がっていく

22: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:55:09.67 ID:NXZbFYWi0
戦線が長引けばいつのまにか両方とも似たような武器持ってる

29: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:56:56.98 ID:na8Wvv2Ya
儲かるのは第三者って話じゃないの?

37: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:58:33.43 ID:hmUI92SW0
>>29
一応、戦争って大義名分で予算つけやすくなるから、国内関連産業に金が流れ込んで儲かるのはあるんちゃうか
戦時国債とかで資金調達もしやすくなるし

35: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 02:58:10.55 ID:gTLYl/Wi0
高みの見物できる国が儲かるんやで
戦争したら長引くほど泥沼

62: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:04:18.46 ID:4dVhekRC0
>>35
結局国債を理由に介入せざるを得なくなって損するぞ
ソースは一次大戦2次大戦アメリカ

64: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:05:28.29 ID:Xeyzf5XQr
>>62
第一次世界大戦でアメリカはボロ儲けしたんですが

73: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:07:54.37 ID:4dVhekRC0
>>64
そこで2次大戦に巻き込まれる理由作ってんだからけっかてきにそんしてるやろ結果的に損してるやろ
そこで大量に作った外債が原因でフランスとイギリスを見捨てられなくなった

94: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:12:25.88 ID:Xeyzf5XQr
>>73
それでもアメリカは得したと思うで第二次では損したかもしれんけどなんかこれいうとワイが戦争賛美してる言い方になるかもしれんけど

56: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:02:53.22 ID:na8Wvv2Ya
実際アメリカとロシアが技術伸びたのって戦争より冷戦時の競争な気がする

58: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:03:11.24 ID:AX9yC84S0
儲かった儲かった言うて国内焼け野原で全部建て替えとかどんだけ損してんねんなw

61: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:04:13.73 ID:Xeyzf5XQr
>>58
儲かるのは戦争してる当人じゃなくて援助する第三者やろ

140: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:21:36.07 ID:SIRAHP8ja
>>61
発展途上国で内戦起こさせるのが一番儲かりそう

63: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:04:44.19 ID:/q/LpxWX0
そらインフラも何もかもぶっ壊せば
古びたのも片付けられて新しいのに変えられるやろ

65: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:05:35.34 ID:vwJvSLQf0
昔は戦争すれば儲かってたからね その名残り
今は兵器高すぎてヤバイ

67: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:06:15.92 ID:j/z0kaUGH
必要に迫られて技術が発達する、というのはまああるやろな
ロケット技術なんかは敵国に爆弾ぶち込むための技術やったしな
今はそういう大規模戦争をしないから宇宙開発は停滞しとるのかもしれん

72: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:07:38.21 ID:AfQnutnP0
>>67
結局技術あっても必要性なければ予算は降りないから誰もしない

74: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:08:02.05 ID:j/z0kaUGH
あんまり詳しくはないけど
宇宙開発なんてワイが子供の頃
スペースシャトルが出来て以来、
ほぼ何も進歩してなそうに見えるわ

87: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:11:32.39 ID:XLRuM7Ow0
>>74
無人探査機関連で凄まじい進化をしとるで
まあ派手さは無いかもしれんが

97: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:13:00.94 ID:j/z0kaUGH
>>87
そうなのか
知らんかったわサンガツ
昔はそういう分野好きやったがおっさんになってからはめっきりでな

75: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:08:39.25 ID:AX9yC84S0
まあ宇宙開発なんてほぼ必要ないんやけどな
宇宙飛行士なんて全くいらない職業

80: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:09:59.81 ID:j/z0kaUGH
>>75
んなことはないやろけど
まあそう考える人も多いやろなあ
月に行ったところで資源持ち帰れるわけでもないしな

83: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:10:22.94 ID:17ego5Nqd
軍事で進歩っていうのはGPSみたいに理論上は可能でも一企業じゃとても無理なことを国の存亡がかかった国家が金にものを言わせて実現することで突破口の役割を果たすってことやろ

85: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:11:04.27 ID:4dVhekRC0
>>83
これをまるで戦争のおかげで進歩したみたいに言うのはなぁ
なんのための技術進歩か分からなくなるで

99: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:13:19.40 ID:17ego5Nqd
>>85
技術の進歩というより技術の実現とかもうちょっと言葉はありそうやね

107: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:15:18.58 ID:4dVhekRC0
>>99
せやな
技術の実現という方が近いと思うわ
その間基礎研究の予算と人員が減るから技術が進歩はしてないと思うンゴねぇ

98: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:13:16.78 ID:2M4Yi7F80
昔からあったもんを一応の形にする金が下りるだけで基礎研究とはあんま関係ないんだよね

107: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:15:18.58 ID:4dVhekRC0
>>98
これよ

100: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:13:55.41 ID:AX9yC84S0
普段体力有り余ってるやつらは戦争になれば必死になるかもしれんが
日本人は通常モードで全員疲弊してるから戦争になったらバタバタ倒れるだけで何も生み出せんわ

104: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:14:42.82 ID:O7gevGG/0
戦争で一番儲かるのは軍へ飲食物供給してる業者とそれを運ぶ業者な模様

118: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:17:29.02 ID:hmUI92SW0
>>104
銃弾とか作ってるとこはビックリするほど儲からんらしいな
中東で撃ちまくっても、アメリカの軍需産業軒並みバタバタで、儲かったのはフランスイギリスのデカいシステム作ってるとこだけとか

129: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:19:38.36 ID:4dVhekRC0
>>118
そもそも踏み倒されることもあるらしいからなぁ

157: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:24:07.77 ID:g5sbTZNsa
>>118
ウォードッグス見ると軍需産業めっちゃ儲かっとるんやが

142: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:21:51.02 ID:lMYFouZC0
戦争が儲かってたのは昔の時代だわな
封建制度では土地ゲット=収入アップ
アフリカでも奴隷ゲット=奴隷販売
で元は取れてた
WW1みたく総力戦が始まってからは明らかに元が取れてないな

153: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:23:24.96 ID:4dVhekRC0
>>142
これよ

180: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:27:43.89 ID:WhTZ3Y+Y0
利益を度外視したとんでもない研究みたいなのは軍事目的以外ではなされないイメージがあるな

186: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:28:58.60 ID:yYKJQnmf0
>>180
この現代社会においては金は命とほぼ等価みたいなもんだから
戦争や軍事利用こみこみで危急存亡なんだとでもならない限り、当然経済性や採算性が大事になるわ

198: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:31:28.65 ID:lMYFouZC0
>>180
全く無いことはないが稀だよな
ただリニア新幹線は明らかに採算取れてないと思う
からある程度、安全保障の観点もあって作ってると思うわ

208: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:32:54.35 ID:JfpB2tOG0
戦争は儲からんからなくなっても中東の紛争はなくならなさそうやし金の問題で平和になるとは思えんわ

221: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:35:24.97 ID:6W7TCw9R0
結局戦争してないこの21世紀の技術進歩やばいからな 
だれが20世紀にスマホなんて想像できたんやって話

231: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:36:42.99 ID:v8laOts20
>>221 
話ずれるがなんでこの数十年間に出たSF作品はスマホの存在を予知できなかったんやろな 
スマホなんかより遥かに高度な機械は思いついてるってのに

246: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:39:09.33 ID:6W7TCw9R0
>>231 
まあぶっちゃけスマホ自体はちっさいPCでしか無いからな 
PCが出た時点でスマホは目と鼻の先やったからあとは発想力の問題やったんやろうかね

254: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:39:48.23 ID:YBoQ1zhx0
>>231 
余談に乗るけどスパイ映画レベルだとなくもないで 
通信手段、マップ参照・データ送受信と言ったPC端末を兼ねた腕時計とかね 
ただそれが全世界的に広まってゲーム端末も兼ねるほどの浸透をも予言するSFはやはり見たことないやね

209: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:32:58.92 ID:OfYHfMco0
富の偏在解消には一番いい手段

228: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:36:21.31 ID:4dVhekRC0
>>209
ドイツ国民「おっそうだな(白目)」

217: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:35:05.93 ID:OfYHfMco0
万人が被害を被るっていうことそれ自体に意味がある
一部の人間だけに独占された資本が戦争に使われることで富の再分配が行われるというメリットがある

229: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:36:32.25 ID:NTaV30J60
>>217
言うほどか?
今の日本だったら儲かるのは軍需産業の大商社ばっかやろ

245: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:39:05.62 ID:v8laOts20
でも確か欧州のどっかの地域を対象にした調査で数百年前と今とで富裕層の家系がほとんど変わってないって結果有ったよな 
戦争で富の再分配って結局幻想なのでは

256: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:40:34.65 ID:GS+8mO3Sa
>>245 
日本だってそうやん 
あれだけコテンパンにやられても損するのは貧民ばかり

279: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:44:17.67 ID:4dVhekRC0
>>245 
そらそうよ 

177: なるほどな名無しさん 2018/04/11(水) 03:27:03.70 ID:j/z0kaUGH
まあ戦争で何もかもぶっ壊せば 
そりゃ需要は増えるだろうけどなぁ

なんかコメント書いていってくれると嬉しい(´・ω・`)
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