1: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)17:58:57 ID:r9q
要約:500億円+毎年90億円を溝に捨てているシステムがある。
それが確定申告システムE-tax。
E-taxは「ネットだけで納税と申告が完結するよ！」って言うシステム。
これだけ聞くといいね！ってなるじゃん。
違うんだよ！全然だよ！やばいよ！
利用必要なのは以下の二点。
1.ICカードリーダライタ
2.電子証明書
この時点でおかしい。カードリーダライタを買わなきゃいけない。まぁアマゾンで買えるからいいとしよう。
そして、電子証明書。
ゲットするには住基カードもしくはマイナンバーカードを持って市役所に行って発行してもらう。
市役所にいくんだって。じゃあネットで完結してないじゃん。意味がわからない。
肝心のシステムも糞。使いにくい
何が必要なのか、そのために何が必要かの説明が複数ページに渡り別々の場所に点在している。
エクセルやGoogleのツールだいたい使えるけど、これは無理。
三時間格闘して納税できなかった。
開発は500億円かけてたらしいけどなんでこんなことになったのか。
舛添さんが昔１億？とかそこら使ってなんか怒られてたけど
こっちは500億。500万円じゃなくて500億。
でも報道されない。謎。buzzfeedなんとかして
それが確定申告システムE-tax。
E-taxは「ネットだけで納税と申告が完結するよ！」って言うシステム。
これだけ聞くといいね！ってなるじゃん。
違うんだよ！全然だよ！やばいよ！
利用必要なのは以下の二点。
1.ICカードリーダライタ
2.電子証明書
この時点でおかしい。カードリーダライタを買わなきゃいけない。まぁアマゾンで買えるからいいとしよう。
そして、電子証明書。
ゲットするには住基カードもしくはマイナンバーカードを持って市役所に行って発行してもらう。
市役所にいくんだって。じゃあネットで完結してないじゃん。意味がわからない。
肝心のシステムも糞。使いにくい
何が必要なのか、そのために何が必要かの説明が複数ページに渡り別々の場所に点在している。
エクセルやGoogleのツールだいたい使えるけど、これは無理。
三時間格闘して納税できなかった。
開発は500億円かけてたらしいけどなんでこんなことになったのか。
舛添さんが昔１億？とかそこら使ってなんか怒られてたけど
こっちは500億。500万円じゃなくて500億。
でも報道されない。謎。buzzfeedなんとかして
4: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:00:16 ID:1U2
ど田舎の土建屋でも出来てることが出来ない無能イッチ
7: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:02:59 ID:r9q
>>4
俺だけならいいんだよ、俺が無能なだけなら。
これ利用率知ってる？8%だよ
まだみんな税務署行ってんだよ。
知られてないから？→知らせろよ。500億かけたんだろ？
やりかたわからないから？→わかりやすいシステム作れよ。500億かけたんだろ？
俺だけならいいんだよ、俺が無能なだけなら。
これ利用率知ってる？8%だよ
まだみんな税務署行ってんだよ。
知られてないから？→知らせろよ。500億かけたんだろ？
やりかたわからないから？→わかりやすいシステム作れよ。500億かけたんだろ？
11: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:04:40 ID:qpX
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1498294737/
15: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:06:15 ID:r9q
>>11
これ、税務署いってその場でシステム使って納税したやつが含まれてるで。
しかもほとんどスタッフがやり方教えてる
自宅利用率が八%。
こういう数字の出し方もホント国は糞
これ、税務署いってその場でシステム使って納税したやつが含まれてるで。
しかもほとんどスタッフがやり方教えてる
自宅利用率が八%。
こういう数字の出し方もホント国は糞
18: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:07:02 ID:qpX
>>15
それでも手書き申告より圧倒的に楽だからな
それでも手書き申告より圧倒的に楽だからな
19: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:08:13 ID:r9q
>>18
なるほど。俺それを比較してないから正直強く反論できないわ。
18は楽と感じたんならそれはよかった
なるほど。俺それを比較してないから正直強く反論できないわ。
18は楽と感じたんならそれはよかった
14: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:05:21 ID:1U2
日本人の特性として金をかければかけるほど使いやすいものが作れなくなる
ド素人同然のLinuxオタクがフリーソフト組み合わせてパパッと作ったやつが一番使いやすくなる
ド素人同然のLinuxオタクがフリーソフト組み合わせてパパッと作ったやつが一番使いやすくなる
17: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:06:58 ID:r9q
>>14
そういう傾向あるんすね。
逆にそうじゃない国ってどこなの？
（反語的意味ではなく、先進的な国を知りたいという意味）
そういう傾向あるんすね。
逆にそうじゃない国ってどこなの？
（反語的意味ではなく、先進的な国を知りたいという意味）
10: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:04:29 ID:419
ぶっちゃけめんどくさいから全部税理士に投げてる
12: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:04:45 ID:U0I
確かにおかしいな
何で困難作ったんだろ
何で困難作ったんだろ
13: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:05:20 ID:qpX
普通に法人はみんなつかってるで
16: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:06:43 ID:ggH
e-tax使ったこと有るけど、俺でも出来た！って便利な物だと思うよ
何事も試行錯誤で、はじめから上手く行く、行かないなんてわかるはずも無いだろう
失敗か成功か知らんけど1の存在よりは意義がありそう
何事も試行錯誤で、はじめから上手く行く、行かないなんてわかるはずも無いだろう
失敗か成功か知らんけど1の存在よりは意義がありそう
20: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:08:29 ID:1U2
もっとドラクエみたいにスライムをしばいてたらいつの間にか納税出来てた！って感じにすればいいのにね
万一負けても「納税したことにして次に進みますか？」って出てくる
万一負けても「納税したことにして次に進みますか？」って出てくる
21: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:08:37 ID:hd1
単純にオンライン申告ページ作ればよかったのに
22: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:11:11 ID:r9q
正直コレが500億かけた価値がアレば別にいいんだよな。
俺だけが使えないとかいう話ならもうどうでもいい。
納得いかんのは、これがもし価値が無いものだとして
森有学園とか舛添とかこっからすると小さな金の無駄遣いしか報道しないマスコミなんだよな。
意味がわからん。
国ディスってるのは変わらんやん。なんなん？っておもう
俺だけが使えないとかいう話ならもうどうでもいい。
納得いかんのは、これがもし価値が無いものだとして
森有学園とか舛添とかこっからすると小さな金の無駄遣いしか報道しないマスコミなんだよな。
意味がわからん。
国ディスってるのは変わらんやん。なんなん？っておもう
23: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:12:38 ID:ggH
マスコミもずれてるが1もずれてるわ
24: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:13:39 ID:r9q
>>23
まじか、どこがどうなのかを教えてくれるとありがたい
まじか、どこがどうなのかを教えてくれるとありがたい
25: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:14:19 ID:1U2
救いはこれにかけた500億円は国内の企業に還流してIT産業を下支えしたってことやね
27: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:15:49 ID:r9q
>>25
あーそれはあるな
発注は日本企業だもんね。
あーそれはあるな
発注は日本企業だもんね。
28: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:15:53 ID:2F8
e-tax普通に使えたぞ
29: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:15:53 ID:qpX
じゅうぶん元はとれてるだろ
税金の申告以外に揮発油税やらたばこ税やら酒税やら
税務系の申告は全部できるようになってるからな
恩恵を一番受けてるのは法人だよ
税金の申告以外に揮発油税やらたばこ税やら酒税やら
税務系の申告は全部できるようになってるからな
恩恵を一番受けてるのは法人だよ
31: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:17:43 ID:cVD
>>1を要約すると・・・
「ぼくは知能が低いです」
ってことでおｋ？
「ぼくは知能が低いです」
ってことでおｋ？
33: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:18:46 ID:r9q
>>31
俺だけが使えないんならそうだけど
使用率は70%
うち自宅利用率は8%
残りは税務署での利用。
意味わかる？
俺だけが使えないんならそうだけど
使用率は70%
うち自宅利用率は8%
残りは税務署での利用。
意味わかる？
34: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:19:34 ID:qpX
>>33
逆にかんがえてみ
年に一回だけの申告のために自宅に環境整える必要あるか？
逆にかんがえてみ
年に一回だけの申告のために自宅に環境整える必要あるか？
37: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:22:02 ID:r9q
まず、ネットで完結って言ってるのに
それに必要な電子証明書は市役所で発行が必要。
ネット上は無理。
この時点で言ってることは矛盾。
入力も、一部確認したいところがあっても
どこまで保存されたかは明記されてない。
ここらへん、今時のサービスだと論外なんだけど。
これを使いやすいと感じるんならそれは珍しいと思うよ。
そういうサービスは利用されないから。
>>34
俺はあるならあるでいいと思うけど。
その理屈ならじゃあ年一回のためのつくる必要もないやん
本当にそう思ってる？俺もう論争どうでもよくて
ただただこれが無駄かどうか分かりゃいい
それに必要な電子証明書は市役所で発行が必要。
ネット上は無理。
この時点で言ってることは矛盾。
入力も、一部確認したいところがあっても
どこまで保存されたかは明記されてない。
ここらへん、今時のサービスだと論外なんだけど。
これを使いやすいと感じるんならそれは珍しいと思うよ。
そういうサービスは利用されないから。
>>34
俺はあるならあるでいいと思うけど。
その理屈ならじゃあ年一回のためのつくる必要もないやん
本当にそう思ってる？俺もう論争どうでもよくて
ただただこれが無駄かどうか分かりゃいい
38: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:23:36 ID:qpX
>>37
だから確定申告のためだけにつくられたシステムじゃないって話よ
ひとことで言えばイッチの視野が狭すぎて決め付けが酷い
だから確定申告のためだけにつくられたシステムじゃないって話よ
ひとことで言えばイッチの視野が狭すぎて決め付けが酷い
43: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:24:40 ID:r9q
>>38
個人向けではなく企業向けってことか。
だと話が変わるのかな？
ならば調べてみる。
その視点はなかった。
個人向けではなく企業向けってことか。
だと話が変わるのかな？
ならば調べてみる。
その視点はなかった。
46: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:26:32 ID:qpX
>>43
そもそもそうだぞ
国税当局への報告物って税務申告とかごくごく一部だからな
そもそもそうだぞ
国税当局への報告物って税務申告とかごくごく一部だからな
28: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:15:53 ID:2F8
e-tax普通に使えたぞ
32: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:17:59 ID:r9q
E-tax普通に使えたマンちょいちょいいるな。
俺の意見だけどこれは間違いなく使いづらい。
イッチが無能、頭悪いってなるだろうが
少なくともfreee、マネーフォーワードのほうが全然使いやすい
俺の意見だけどこれは間違いなく使いづらい。
イッチが無能、頭悪いってなるだろうが
少なくともfreee、マネーフォーワードのほうが全然使いやすい
35: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:19:38 ID:G2X
税務署の業務が円滑になったならいいじゃん
36: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:20:28 ID:qpX
>>35
まあこれが一番でかい
利用者側も昔みたいに朝から夜まで並んで待つということもなくなったからな
まあこれが一番でかい
利用者側も昔みたいに朝から夜まで並んで待つということもなくなったからな
41: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:23:59 ID:r9q
なんか全体的におもったよりも不満に思ってない人がいるのが意外だった。
でも、本当にみんなそう思っていってるなら
そこは否定しない。ただただ意外だった。
「おれはできる」アピールならそれはいいけど
これを普通に使いやすいと思う感覚は今のサービスのデザインとはずれていると思う。
でも、本当にみんなそう思っていってるなら
そこは否定しない。ただただ意外だった。
「おれはできる」アピールならそれはいいけど
これを普通に使いやすいと思う感覚は今のサービスのデザインとはずれていると思う。
42: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:24:26 ID:1U2
だって国のこさえる他のシステムも似たり寄ったりだから
44: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:25:47 ID:1U2
大きめの企業が社内向けに作る業務システムはもっとひどい出来だよ
だから実際にこういうシステムを作ってる人たちにも「ゲームを見習おう」って風潮があるくらい
だから実際にこういうシステムを作ってる人たちにも「ゲームを見習おう」って風潮があるくらい
59: なるほどな名無しさん 2017/06/25(日)00:46:02 ID:s75
不思議だなーーーー
なんでこんなに意見違うのかなーーーーーー
なんでこんなに意見違うのかなーーーーーー
48: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:28:17 ID:Tap
eTAXで印刷して押印して郵送もできるし
50: なるほどな名無しさん 2017/06/24(土)18:29:48 ID:r9q
企業向けだからこんなにクソ使いにくいってこと？
でも企業だったら実際に使われてんのね。
まぁだとしたら...
いいのか？
俺は全然納得行かないけど勉強不足だからまた調べてみるわ。
視野が狭かったな
でも企業だったら実際に使われてんのね。
まぁだとしたら...
いいのか？
俺は全然納得行かないけど勉強不足だからまた調べてみるわ。
視野が狭かったな
